Autor Tópico: E o próximo convidado é... o Monge (?!) (Lida 5428 vezes)

AKImeru · « **Resposta #15 Online:** Novembro 14, 2012, 10:33:02 am »

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Percebe que os designers tem um conceito de uso de força (caracterizado por STR no jogo) pela classe?

Por que ele tem uma péricia e uma manuever dedicada?
Não.
Eu quero que você perceba uma coisa.
Essa manuever é uma opção.
Uma opção que se for pega, só funciona se você gastar um bando de recursos e enfraquecer seu personagem para ela funcionar.
Ou seja é uma escolha deliberadamente não funcional. Uma trap choice.

AGORA
Se outras manobras surgirem que precisam de força, MAD está lá mascarado.

Lumine Miyavi · « **Resposta #16 Online:** Novembro 14, 2012, 10:37:03 am »

Eu sou a única pessoa que riu dessa descrição?

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(...) you can expend a use of your ki to magically regain hit points (...)

Magically ficou muito escroto aí.

AKImeru · « **Resposta #17 Online:** Novembro 14, 2012, 10:39:32 am »

Eu preferia que fosse psionico, mas na terceira edição o Monge tinha habilidades sobre naturais, se me recordo, elas contavam como magia.

Elven Paladin · « **Resposta #18 Online:** Novembro 14, 2012, 10:50:19 am »

Eu acho engraçado ver que há um risco decente de ver retornar a esquizofrenia de design do Monge retornar - uma classe que sempre foi retratada como consideravelmente rápida, ter suas melhores habilidades exigindo que ele não se mova.

Bispo · « **Resposta #19 Online:** Novembro 14, 2012, 10:54:17 am »

Citação de: Lumine Pinkie Pie Miyavi em Novembro 14, 2012, 10:37:03 am

Eu sou a única pessoa que riu dessa descrição?

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(...) you can expend a use of your ki to magically regain hit points (...)
Magically ficou muito escroto aí.

É que vc não viu a descrição de Step of the Wind. A depender dos Expertise Dice gastos, vc pode "magically" andar pelas paredes ou superfícies líquidas.

Citação de: AKImeru em Novembro 14, 2012, 10:33:02 am

Por que ele tem uma péricia e uma manuever dedicada?
Não.
Eu quero que você perceba uma coisa.
Essa manuever é uma opção.
Uma opção que se for pega, só funciona se você gastar um bando de recursos e enfraquecer seu personagem para ela funcionar.
Ou seja é uma escolha deliberadamente não funcional. Uma trap choice.

AGORA
Se outras manobras surgirem que precisam de força, MAD está lá mascarado.

Ninguém está avaliando as manobras, Oda. Mighty Exertion é um lixo e desperdício de recurso, assim como ter um valor alto de STR num monge. Ou escolher uma classe não usuária de magia para jogar. Todas são trap choices.

Mas no desenvolvimento da classe há a intenção, latente que seja, de que ela seja performática também com STR. E lembre-se que o jogo tem variáveis que não estão computadas ali e são próprias de um combatente, ou um monge não pode realizar um Grab, Knock Down ou Push, por exemplo?

Lumine Miyavi · « **Resposta #20 Online:** Novembro 14, 2012, 10:58:42 am »

Oficialmente voltamos a época onde tudo que desafia as leis da física é mágico. Mamãe, pare o D&D que eu quero descer.

AKImeru · « **Resposta #21 Online:** Novembro 14, 2012, 11:02:44 am »

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Mas no desenvolvimento da classe há a intenção, latente que seja, de que ela seja performática também com STR.

Ainda não.
Temos UMA manobra que faz isso.
Isso é uma escolha singular.
Se tivessemos VÁRIAS, ai sim poderíamos ver claramente que a WoTC nos trollou e quer monge sendo uma piada ambulante de novo.

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Oficialmente voltamos a época onde tudo que desafia as leis da física é mágico. Mamãe, pare o D&D que eu quero descer.

Engraçado que o guerreiro tem manobras parecidas, só que só afetam outros mudanos (Parry) e não conta como magia.

Lumine Miyavi · « **Resposta #22 Online:** Novembro 14, 2012, 11:09:52 am »

Citação de: AKImeru em Novembro 14, 2012, 11:02:44 am

Engraçado que o guerreiro tem manobras parecidas, só que só afetam outros mudanos (Parry) e não conta como magia.

SIM, exatamente por isso. Parece que tem essa distinção, de que o monge é mágico, por isso que tem manobras legais.

Nibelung · « **Resposta #23 Online:** Novembro 14, 2012, 12:04:33 pm »

E lendo essa discussão eu meio que estou feliz de ter abandonado o barco quando voltaram com Polymorph.

kimble · « **Resposta #24 Online:** Novembro 14, 2012, 12:31:53 pm »

Pra quem interessar, saiu o pdf do Dungeon World hoje (não joguei mas falam muito bem).
Shadows of Esteren é lindo (ainda estou lendo, estou seriamente considerando ler isso enquanto bebo um bom vinho), The One Ring é um ótimo sistema e tem vários outros sistemas de fantasia medieval bons que surgiram nos últimos anos (Legend of Anglerre é um que eu quero ler).
Então se D&D Next não agradar, tem muita opção boa fora.

silva · « **Resposta #25 Online:** Novembro 14, 2012, 12:45:14 pm »

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Pra quem interessar, saiu o pdf do Dungeon World hoje

Opa! Valeu o alô. Vou lá pegar o meu.

AKImeru · « **Resposta #26 Online:** Novembro 14, 2012, 01:51:30 pm »

http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/4ll/20121113

Legends & Lore sobre o Monge

Passagem favorita:

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As it happens, the monk shows off a few of the steps we're already taking based on feedback we've seen in forums, blogs, and elsewhere. We usually wait for survey results to give us a clear direction, so everything in the monk is subject to change.

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The monk's unarmed attack was fairly easy to design. Unlike earlier editions, we don't need to scale the monk's unarmed damage upward since expertise dice handle that for us. The Deadly Strike maneuver covers that for us.

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The monk's most obvious defining traits are the class's reliance on unarmed and unarmored fighting. I always liked 3E's use of Wisdom to improve a monk's AC, so we simply used that mechanic.

Eu tenho um mau presságio sobre o próximo monge...

Em particular porque eles mau exploraram a mecanica Ki que introduziram e afirmam no mesmo ar que querem colocar class features nos manuevers.

kimble · « **Resposta #27 Online:** Novembro 14, 2012, 03:42:50 pm »

Recapitulando:
Manobras começaram com a proposta de serem habilidades de combate únicas de guerreiro, que tornavam ele melhor num tipo de estilo/conceito. E seriam ativadas por dadinhos.

Foram implementadas como uma lista de opções, onde metade os tais dadinhos não faziam diferença. Sendo que várias lembravam o funcionamento de opções que faziam parte DAQUELA outra mecânica de customização que surgiu na 3e, onde você ganhava uma escolha a cada 3 níveis.

Agora elas são listas de opções que várias classes possuem, sendo que em alguns casos mais de uma classe pode escolher a mesma opção. E vários são trap choices. E agora algumas delas nem mesmo servem mais para combate, sendo usadas para liberar novas habilidades de classe. De novo, igual a AQUELA outra mecânica de customização que criaram na 3e.

Lembrando que Pai Kimble tira mau olhado e traz marido de volta em dois dias, ou seu dinheiro de volta.

AKImeru · « **Resposta #28 Online:** Novembro 14, 2012, 04:03:20 pm »

D&D 3.5: Operation First Blood Part 2 - The Return of the Ivory Tower

Bispo · « **Resposta #29 Online:** Novembro 14, 2012, 07:16:15 pm »

Então...

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