Autor Tópico: [D&D Next] Rogue Design Goals  (Lida 13013 vezes)

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Re:[D&D Next] Rogue Design Goals
« Resposta #60 Online: Maio 09, 2012, 08:31:11 am »
Duas rolagens, uma de acerto e outra de defesa, não são problemas se não existirem outras rolagens em sequência.

Marvel RPG usa duas rolagens para resolver a ação de combate, uma de ataque e outra de defesa. Funciona de forma similar a teste resistido em outros jogos, mas ao final da resolução você já tem o valor de 'dano' sofrido pelo alvo. Então acaba sendo rápido.

M&M também usa duas rolagens. Ataque do agressor, resistência do defensor, no final você tem o resultado do dano. De novo, funciona.

No D&D o padrão é rolagem de ataque, rolagem de dano. Se a rolagem de dano fosse excluída e o dano fosse fixo, dava pra encaixar uma rolagem de defesa sem qualquer aumento no tempo. Não duvido que ficasse até mais rápido, porque rolagens de danos muitas vezes usam mais de um dado.

Mas isso funciona melhor num sistema onde a resolução das ações seguem um padrão mais definido. D&D (e principalmente, jogadores mais antigos) gostam de formas de resolução diferente para cada tipo de ação. Eles não gostam da idéia de uma mesma forma de resolução para ataques físicos, psiônicos, mágicos, etc. (vide reclamações que ocorreram na 4e).
« Última modificação: Maio 09, 2012, 08:33:23 am por kimble »
Lido esse ano:
Feng Shui, Wu Xing, Blowing Up Hong Kong, MHRPG Civil War: X-Men, Shadows of Esteren, Dungeon World, 13th Age (Draft), Night's Black Agents, Pendragon 5.1, Legends of Anglerre, Hollowpoint, Planescape (caixa básica), Monsterhearts, Werewolf: DA, Player's Handbook Races: Tieflings, Apocalypse (WtA), Dragon Magazine Annual Volume 1
Atualmente lendo:
Dresden Files (FATE), Fantasy Craft, Mage 2e, In Nomine
Na fila:
REIGN, MHRPG: Annihilation, GoT RPG

Offline Heitor

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Re:[D&D Next] Rogue Design Goals
« Resposta #61 Online: Maio 09, 2012, 10:20:46 am »
Mas isso funciona melhor num sistema onde a resolução das ações seguem um padrão mais definido. D&D (e principalmente, jogadores mais antigos) gostam de formas de resolução diferente para cada tipo de ação. Eles não gostam da idéia de uma mesma forma de resolução para ataques físicos, psiônicos, mágicos, etc. (vide reclamações que ocorreram na 4e).

E aí, dá-lhe subsistemas tortos que não dialogam entre si e favorecem powergame.

Offline Madrüga

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Re:[D&D Next] Rogue Design Goals
« Resposta #62 Online: Maio 09, 2012, 12:39:53 pm »
Uma rolada que resolva tudo é fácil


fazer com que o que varia seja o efeito do ataque (acertou mais forte ou menos forte), e não o fato de ter acertado ou não.

Aqui todo mundo rejeita Storyteller como sistema, mas eis um sistema que fazia isso.

Bom, deixo um link pra um comentário sobre a diferença entre o atacante rolar uma jogada de ataque vs. o alvo fazer uma jogada de defesa, sempre achei essa análise interessante.

http://thealexandrian.net/wordpress/10686/roleplaying-games/thought-of-the-day-the-design-history-of-saving-throws

Gostei bastante do artigo, até por causa da diferenciação entre ativo e passivo. Realmente, na 4e acontece essa sensação de não estar fazendo nada...
« Última modificação: Maio 09, 2012, 12:51:11 pm por Madrüga »
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Offline ferdineidos

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Re:[D&D Next] Rogue Design Goals
« Resposta #63 Online: Maio 09, 2012, 02:00:04 pm »
Gostei bastante do artigo, até por causa da diferenciação entre ativo e passivo. Realmente, na 4e acontece essa sensação de não estar fazendo nada...

A minha galera já fez umas sessões onde jogamos AC ao invés do mestre jogar ataque. No começo foi meio lento por estarmos desacostumados, mas deixou o grupo mais atento ao combate quando não era o próprio turno.

A única reclamação é que os azarados se f. mais. :P
"Entre todas as tiranias, a tirania exercida para o bem de suas vítimas é a mais opressiva.Talvez seja melhor viver sob o olhar de nobres usurpadores do que de intrometidos moralistas onipotentes."

Re:[D&D Next] Rogue Design Goals
« Resposta #64 Online: Maio 09, 2012, 02:08:30 pm »
Citar
Gostei bastante do artigo, até por causa da diferenciação entre ativo e passivo. Realmente, na 4e acontece essa sensação de não estar fazendo nada...

Eu não. Ele assume que a sensação de "não estar fazendo nada" será universal quando na verdade isso depende inteiramente do gosto de cada um. Aqueles que valorizam mais decision-making provavelmente irão considerar rolagens desse tipo uma perda de tempo. 

Eu sou adepto de 1 rolagem só pra tudo - ver se acertou, ver dano, ver defesa, etc. Se One Roll Engine fosse um pouco mais simples seria meu sistema preferido.

The traditional playstyle is, above all else, the style of playing all games the same way, supported by the ambiguity and lack of procedure in the traditional game text. - Eero Tuovinen