Ela não "dá prioridade", ela elimina o resto.

E essas horas perdidas não são compensadas nos anos seguintes.

Mantenho minha opinião: é medida pra fazer filho de pobre virar peão de fábrica.

Vai ver se as escolas particulares fazem essa atrocidade aí nos anos iniciais.

Citação de: Macnol em Maio 26, 2013, 11:38:27 am

http://www.viomundo.com.br/denuncias/governo-alckmin-acaba-com-aulas-de-geografia-historia-e-ciencias.html

Se eu fizer algum comentário, vai envolver muitos palavrões.

Na minha opinião a medida é muito boa, e não estou sendo sarcástico, ela dá prioridade a lingua portuguesa e matemática nas séries iniciais do ensino fundamental, a partir do 4° ano é que os alunos começariam a aprender Ciências, História e Geografia.

Pra dar prioridade a alguma coisa não é necessário eliminar completamente outras. Conhecimentos básicos de ciências, história e geografia também são importantes pra crianças. Até porque aumentar a carga horária não significa que vai melhorar a qualidade do ensino nessas horas de aula, e é isso que está precisando acontecer, e não mais horas de má ensino de duas matérias. Existem muitas boas escolas que têm o sistema curricular normal com todas as matérias onde as crianças aprendem o que precisam aprender. A questão é a qualidade do ensino, não outra coisa.

Culpa dos malditos índices de qualidade, que avaliam unicamente matemática e português.

Com isso eu concordo. Não só o ensino é de péssima qualidade como a avaliação também.

é uma medida polêmica e com sérios danos no aprendizado de certos conteúdos, mas acho que daí para "fazer filho de pobre virar peão de fábrica" é um passo ridículo. É mais fácil alguém amplamente conhecedor de geografia e história virar peão que um conhecedor de matemática, em um país em clara expansão que possui deficiência de engenheiros (a não ser que engenheiro seja peão na sua opinião, mas nesse caso eu fico feliz em ser um).

Aqui eu discordo. Ninguém consegue "amplo conhecimento" de alguma coisa porque estudou isso na segunda série do ensino fundamental. Mas conhecimento básico de ciências (grupo animal, mineral e vegetal; o que é uma estrela, um planeta, um satélite), conhecimento básico de geografia (seu país, seu Estado, o que é clima) e coisas assim são uma forma introdutória pra criança ao menos ter algum contato com as coisas e não ter que aprender ao mesmo tempo em que precisa aprender conceitos mais aprofundados dos mesmos assuntos nos anos seguintes.. e se observar, pode ser uma forma bem simplista de incentivar um certo "pensamento crítico" nas crianças, ou pelo menos uma curiosidade em aprender. A Terra é um planeta, é muito grande... a Lua é diferente do Sol... uma pedra é um mineral e uma árvore é um vegetal... eu moro no Estado de São Paulo, e tem outros Estados no Brasil.. qual o formato do Brasil e onde que ele fica no mundo.. como o mundo se parece...

Crianças também precisam conhecer o ambiente em que elas vivem, e muitas vezes essas aulas na escola são o primeiro contato que elas têm na vida com esse tipo de coisa.

Volto no ponto anterior: isso está sendo feito nas escolas particulares? Essa abordagem está sendo defendida em algum congresso de educação respeitado?

Vamos parar de ilusão, eles tão cagando se isso vai "tornar a pessoa mais apta a aprender coisas mais difíceis no futuro".* Eles estão excluindo o resto porque foi definido que só matemática e português interessam pra avaliar se o peão aluno de escola pública foi educado ou não. Foda-se o resto.

* Presumindo que a exposição mais cedo torna a pessoa mais apta a aprender coisas mais difíceis no futuro, isso é mais um motivo pra não excluir as outras matérias da formação inicial da criança! Ou por acaso é só matemática e português que interessam pra vida de um adulto?

Pensa um pouco fora da caixinha da Engenharia, velho.

Presumindo que a exposição mais cedo torna a pessoa mais apta a aprender coisas mais difíceis no futuro, isso é mais um motivo pra não excluir as outras matérias da formação inicial da criança! Ou por acaso é só matemática e português que interessam pra vida de um adulto?

Pensa um pouco fora da caixinha da Engenharia, velho.

Existem diferentes formas de inteligência, e para todas vale a regra do estímulo precoce. Dentre elas temos a motora (estimulada pela educação física), a espacial (artes), linguistica (portugues) e lógico-matemática (matemática). Existem outras, como a social (estimulada pelo recreio ) e a musical (aparentemente ignorada por todos lados da discussão). Eu acredito que a capacidade de questionar, compreender e desenvolver argumentações e teorias constitui uma inteligência a parte, do senso crítico (embora a parte de argumentação, assim como toda forma de comunicação, esteja inclusa na linguistica).

Acontece que história e geografia não são conteúdos cujo objetivo primário é desenvolver alguma inteligência, eles visam "apenas" ensinar (mas concordo que o estudo de história e ciências tenha como efeito o desenvolvimento do senso crítico, apesar que seria muito mais proveitoso uma disciplina exclusivamente para isso, e por isso citei filosofia). É óbvio que são ensinamentos importantes para um adulto, não distorça o que eu digo Macnol, mas economia e direito também o são (ainda mais importantes, no meu ponto de vista), e você não vê ninguém (além de mim, que já o fiz em algum ponto deste tópico) reclamando da ausência deles no currículo básico.

Não acompanho congressos de educação para saber se isto é uma teoria em voga atualmente, e mesmo que fosse não precisa ser nenhum gênio para saber que a única motivação para esta medida é melhorar as estatísticas do estado (que todo mundo critica por medir apenas matemática e portugues, mas ei, aposto que a ideia de que essas disciplinas seriam bons indicadores da educação geral veio justamente de congressos de educação). Só apontei que pode haver um benefício colateral (que em nenhum ponto afirmei justificar sua implantação. particularmente, sou da opinião que justifica. mas isso não vem ao caso).

Pensa um pouco fora da caixinha política Eltor. Não é porque a ação veio do psdb que ela automaticamente vai prejudicar todo mundo (ou melhor, os pobres).

PS: Cê sabia que aqui no rs a última medida foi justamente no caminho contrário, diminuindo a carga horária de matemática?

Ela, ex-professora de química.
Ele, ex-professor de geografia.

Oi anatole. Só por curiosidade, não lembro se você falou a respeito, mas tu é professor também?

Ô Lelëco, eu concordo que direito e economia, entre algumas outras coisas, deveriam fazer parte do currículo escolar. Inclusive esse foi um assunto de discussão esses dias atrás no chat. É aquela questão de que a escola deveria ensinar as pessoas coisas que elas precisam saber em suas vidas, não só coisas que precisam saber pra arrumar um emprego.

Mas eu acredito que a questão principal desse assunto das matérias não é o foco em disciplinas de português e matemática. Quer dar prioridade, que dê. Mas não ao preço de eliminar completamente outras coisas que também são importantes.

O Brasil nunca foi exemplo de educação, nunca conseguiram encontrar uma forma certa de tratar o assunto no país. Mas existem outros países, com diferentes modelos de educação que funcionam. Uns mais tradicionais, outros mais "moderninhos", mas desconheço algum que eliminou completamente alguma matéria da grade curricular em prol da língua pátria. Talvez fosse mais coerente tentar copiar e adaptar algum desses modelos que já funcionam em outros países, melhorar a qualidade do material didático, ambiente escolar e professores que temos à disposição do que inventar uma coisa nova com base numa avaliação que deixa a desejar.

Continuo batendo no ponto: não vai melhorar muita coisa mudando de 6 horas/semana de português de má qualidade para 10 horas/semana de português de má qualidade. Mas de 6 horas de má qualidade pra 6 de boa qualidade muda muito.

Eu adoraria que as pessoas saíssem da escola sabendo interpretar um texto.

Falou tudo, kinncita!

05/06/2013 - 19h35
Plenário aprova criação do Dia Nacional da Matemática

O Plenário aprovou emenda do Senado ao Projeto de Lei 3482/04, da ex-deputada Professora Raquel Teixeira, que cria o Dia Nacional da Matemática, a ser comemorado em 6 de maio. A matéria será enviada à sanção.

A data marca o nascimento do matemático, educador e escritor brasileiro Malba Tahan. Seu livro mais famoso é O Homem que Calculava.

A emenda do Senado retira dos ministérios da Educação e Cultura a atribuição remetida ao Poder Executivo de incentivar a promoção de atividades educativas e culturais alusivas à data.

Íntegra da proposta: PL-3482/2004

Reportagem – Eduardo Piovesan
Edição – Pierre Triboli

Fonte: Agência Câmara Notícias