Autor Tópico: O que você gostaria de aprender, ou ter aprendido, em Física?  (Lida 9837 vezes)

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Re:O que você gostaria de aprender, ou ter aprendido, em Física?
« Resposta #30 Online: Novembro 02, 2011, 12:53:14 am »
Da forma que eu vejo, a matemática como está sendo ensinada no ensino médio só ensina um monte de fórmulas (que são úteis em vestibulares e concursos), desperdiçando o tempo de mais da metade dos alunos (já que só a minoria que faz um curso superior em ciencias ou tecnologias).

Eu acho que o problema aí não é com a matéria dada, e sim com a forma que ela é apresentada. Por exemplo, eu tenho muita facilidade de decorar fórmulas quando eu vejo razão pra elas existirem. Regra de três é uma coisa básica, mas útil pra muita coisa na vida, como "o pacote de 750 gramas é mais barato que o de 350?". Binômio de Newton e matriz são duas coisas que eu nunca consegui aprender simplesmente porque meus professores nunca me mostraram pra que diabos eu ia usar aqueles números.

Dito isto, eu acho sim que as escolas tem "perdido" muito tempo de grade com gramática e matemática. Ambas são matérias importantes, mas não tem necessidade das duas sozinhas ocuparem metade da grade escoler.
Vendo meus mangás
"O problema da internet é que nenhuma frase é creditada corretamente."
-Dom Pedro I

Re:O que você gostaria de aprender, ou ter aprendido, em Física?
« Resposta #31 Online: Novembro 02, 2011, 09:07:45 am »
De uma forma geral o currículo de quase todas as disciplinas precisa ser reavaliado, e isso está sendo feito em vários estados. Inclusive com propostas bastante diferentes. Em Minas Gerais ou Paraná, não me lembro qual deles agora, os alunos tem um primeiro ano comum a todos e a partir do segundo ano eles escolhem turmas que dão prioridade a um dos campos do conhecimento. Por exemplo, se escolher Ciências da natureza e suas tecnologias ele terá uma maior carga horária nas disciplinas de Física, Química e Biologia.
Eu particularmente não sou fã deste modelo, prefiro o adotado no Rio de Janeiro, mas ele é válido.

Mas de um modo geral, as secretarias estaduais tem reformado o currículo das disciplinas e não a estrutura curricular em si, visando exatamente atenuar estes problemas relatados por vocês. Embora eu não faça parte da equipe de matemática, eu tenho certeza de que eles estão cientes destes problemas e buscam um currículo melhor. E mais, a Secretaria de Educação tem ido além ao oferecer capacitação remunerada aos professores para que eles consigam trabalhar de forma adequada com o currículo, embora esta parte em si ainda esteja deixando a desejar.

Tirar Sociologia e Filosofia do currículo eu acho um erro, na minha opinião elas deveriam ter a mesma carga horária que Biologia, História, Etc.

E obrigado a todos aqueles que estão participando do tópico, a discussão está sendo bastante relevante. :victory:

Offline Cebolituz

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Re:O que você gostaria de aprender, ou ter aprendido, em Física?
« Resposta #32 Online: Novembro 02, 2011, 12:55:36 pm »
Com relação as disciplinas, muitos estados já adotaram formas diferenciadas de ensino em suas diretrizes curriculares. O Paraná é um exemplo disso.

Entretanto, na prática, o velho sistema de ensino ainda é maioria entre 90% de tudo relacionado a educação. Isso está mudando bem vagarosamente, com os novos professores formados mais recentemente. Os mais antigos continuam dando as aulas como antigamente. E até os próprios alunos e pais acreditam que esse sistema velho de ensino é melhor, pois se você for fazer aulas práticas no laboratório perguntam "por que os cadernos estão tão vazios?".

Então, as mudanças ainda estão bem lentas com relação a conteúdos e abordagens, e o próprio sistema atual de disciplinas também não colabora.
« Última modificação: Novembro 02, 2011, 12:57:18 pm por Cebolituz »


GLADIUS - pergunta Gladius

Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

Offline Roderick Usher

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Re:O que você gostaria de aprender, ou ter aprendido, em Física?
« Resposta #33 Online: Novembro 02, 2011, 01:56:22 pm »
Infelizmente a pressão que os setores mais conservadores da sociedade exercem para manter o ensino nos mesmos padrões do passado é muito forte. Não seí até que ponto isso é questão de simples "neofobia", mas o velho discurso saudosista está sempre presente nos argumentos de quem quer deixar tudo como está.

Volta e meia eu converso com alguém mais velho que fala sobre como o ensino "era muito mais sério, no meu tempo", que as pessoas "estudavam pra valer" e os professores "não se escondiam atrás de teorias novas pra ficar de enrolação na sala de aula". Parece difícil para algumas pessoas reconhecer que os tempos mudaram, que o ensino agora precisa atender a uma quantidade maior de alunos, que há recursos tecnológicos que podem ser úteis em sala de aula, etc.

Prova disso foi a polêmica com o livro didático de português, no início deste ano. E, infelizmente, a própria imprensa parece se colocar contra inovações no sistema educacional :tsc:

Offline Sampaio

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Re:O que você gostaria de aprender, ou ter aprendido, em Física?
« Resposta #34 Online: Novembro 08, 2011, 01:03:55 pm »
Eu sei que a mecânica newtoniana é bastante útil, mas não dá pra já ensinar a galera sob o paradigma quântico, não?
Sei que consideram "difícil", mas às vezes se desde cedo já forem ensinados a raciocinar desta maneira pode ser que inclusive evite um bocado de problemas que vemos por aí.

O mesmo se aplica à seleção natural, por exemplo, que infelizmente com frequência é ensinada de uma maneira teleológica, que justamente uma das rupturas mais radicais do raciocínio selecionista, mas acreditam que é mais fácil para as pessoas entenderem.

Offline VA

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Re:O que você gostaria de aprender, ou ter aprendido, em Física?
« Resposta #35 Online: Novembro 08, 2011, 04:31:32 pm »
Nem os físicos entendem física quântica direito.

Re:O que você gostaria de aprender, ou ter aprendido, em Física?
« Resposta #36 Online: Novembro 08, 2011, 04:35:01 pm »
Eu sei que a mecânica newtoniana é bastante útil, mas não dá pra já ensinar a galera sob o paradigma quântico, não?
Sei que consideram "difícil", mas às vezes se desde cedo já forem ensinados a raciocinar desta maneira pode ser que inclusive evite um bocado de problemas que vemos por aí.

O mesmo se aplica à seleção natural, por exemplo, que infelizmente com frequência é ensinada de uma maneira teleológica, que justamente uma das rupturas mais radicais do raciocínio selecionista, mas acreditam que é mais fácil para as pessoas entenderem.

Se você está chamando os tópicos da física moderna e contemporânea de paradigma quântico eu lhe afirmo que sim. Há uma preocupação muito grande da equipe em introduzir diversos tópicos de FMC no currículo, e não necessariamente em único bimestre e sim ao longo de todo o ensino médio. Então quando formos falar de Newton e o conceito de força, o currículo deve incluir as quatro forças fundamentais da natureza, a força forte, a força fraca, a força gravitacional e a força elétrica.

E seguindo uma ideia semelhante com outros conteúdos. 


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Nem os físicos entendem física quântica direito.
O que não justifica que ela não seja ensinada no ensino médio. A física escolar no Brasil parou no século XVIII e XIX. Essas questões que intrigam e fascinam os cientistas precisam ser apresentadas aos alunos. Temos que parar de ficar perguntando o tempo de queda de uma bolinha de papel.  :putz:
« Última modificação: Novembro 08, 2011, 04:39:47 pm por Ric.freitas »

Offline banned_guardian

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Re:O que você gostaria de aprender, ou ter aprendido, em Física?
« Resposta #37 Online: Novembro 08, 2011, 06:22:01 pm »
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Temos que parar de ficar perguntando o tempo de queda de uma bolinha de papel.

Discordo. Muita gente que estudou comigo na época sequer conseguia calcular o tempo de queda da maldita bolinha de papel. Imagina se entrar em tópicos mais difíceis. Não dá pra jogar mais informação quando aquela que já é passada não é assimilada.

 
..

Re:O que você gostaria de aprender, ou ter aprendido, em Física?
« Resposta #38 Online: Novembro 08, 2011, 07:34:00 pm »
Falar sobre física moderna é bom para instigar mais interesse na gurizada, mas não vai dar para chegar em nenhuma fórmula aplicável (porque até lá é um looongo caminho). Talvez relatividade seja possível, mas quantica acho dificil.

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Nem os físicos entendem física quântica direito.
Obviamente os problemas abordados não seriam os de fronteira de pesquisa, e sim coisas legais, como condução elétrica de sólidos (camada de fermi e shit).

Re:O que você gostaria de aprender, ou ter aprendido, em Física?
« Resposta #39 Online: Novembro 08, 2011, 09:12:49 pm »
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Discordo. Muita gente que estudou comigo na época sequer conseguia calcular o tempo de queda da maldita bolinha de papel. Imagina se entrar em tópicos mais difíceis. Não dá pra jogar mais informação quando aquela que já é passada não é assimilada.

E para que alguém vai querer saber o tempo de queda de uma bolinha de papel? Ensinar isto a partir somente da matemática tem um único objetivo. Preparar o aluno para prestar vestibular, o que acaba acarretando um grande desinteresse pela matéria e consequentemente na dificuldade de entendê-la.


Como Iuri citou, há várias possibilidades de como se abordar física quântica no ensino médio sem o uso de fórmulas.

 

Offline VA

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Re:O que você gostaria de aprender, ou ter aprendido, em Física?
« Resposta #40 Online: Novembro 09, 2011, 01:17:31 pm »
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E para que alguém vai querer saber o tempo de queda de uma bolinha de papel? Ensinar isto a partir somente da matemática tem um único objetivo. Preparar o aluno para prestar vestibular, o que acaba acarretando um grande desinteresse pela matéria e consequentemente na dificuldade de entendê-la.

Porque a equação da queda da bolinha de papel é equivalente a equações de outras situações, como a descarga de um capacitor.

Muita coisa na Física usa as mesmas equações diferenciais da Mecânica Clássica (o que acarreta em funções parecidas), por isso é tão importante aprendê-la.

Re:O que você gostaria de aprender, ou ter aprendido, em Física?
« Resposta #41 Online: Novembro 11, 2011, 12:17:43 am »
Como tornar calculos e mais calculos legais? Pergunta quantos metros o coringa vai sair voando:

Já da uma boa ajuda :P
« Última modificação: Novembro 11, 2011, 12:19:56 am por Iuri »

Offline louc0

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Re:O que você gostaria de aprender, ou ter aprendido, em Física?
« Resposta #42 Online: Novembro 11, 2011, 01:58:16 am »
Considerando que o batman é esférico, rígido e que ele e o coringa estão no vácuo, obviamente.

Re:O que você gostaria de aprender, ou ter aprendido, em Física?
« Resposta #43 Online: Novembro 11, 2011, 02:29:05 pm »
Considerando que o batman é esférico, rígido e que ele e o coringa estão no vácuo, obviamente.
Uma ótima premissa para um jogo em flash.