Sim, uma vez com um Mago puro e outra com um Guerreiro - Mago.

Bom, então minha visão filosófica-ideológica radical do cenário não deveria lhe espantar. Já que o jogo também a adota.

O que torna a sua frase ainda mais infeliz

Whatever. Cyberpunk foi cunhado como termo na década de 80, porém já existia como forma estilística em uma ou outra forma desde, pelo menos, a década de 60. Não é o rótulo que dá vida ao significado. Ou é ?

(isso me lembrou uma passagem de Torment onde lhe perguntam se o nome de um indivíduo deve vir de seus feitos, ou o inverso )


P.S: Sigil, cidade das portas..

Pois é, Elfo. Vocês tanto insistiram que eu cedi.

Mas ainda que eu tenha mudado meu ponto de vista, ainda acho que o cenário tem uma dicotomia (ou talvez esquizofrenia seja um termo melhor) devido a seu início com Zeb Cook, no box original, que sugeria fortemente uma direção mais surrealista, que os produtos subsequentes acabaram não acompanhando (à exceção talvez de Faces e Manifesto). Os próprios "Planes of..." foram meio que decepcionantes pra mim, pois apesar de terem algumas idéias legais aqui e acolá, no geral adotaram um tratamento mais "comum", mais quadrado, mais "D&D tradicional".

Em outras palavras, é como se o Zeb Cook, no box original, apontasse pra idéias metafísicas, surrealistas, conflitos morais e éticos, etc. que viriam a ser explorados e desenvolvidas no decorrer da linha. Porém isso nunca se realizou, como um potencial perdido, entende ? Como se os autores que "pegaram a tocha", Baur, Cook e McComb, tivessem suas próprias visões particulares do cenário, que diferiam da do Zeb, e eram mais em linha com a fantasia tradicional de D&D. (e daí vem meu tesão pelo game Torment - inexplicavelmente, ele consegue pegar aquela visão original do Zeb e levar a enésima potência, soltando as amarras da psicodelia e surrealismo, e realizando o potencial metafísico do cenário, que os próprios livros não conseguiram )

Tá me entendendo, ou eu viajei muito ?


P.S: aliás, criei um papo exatamente sobre isso no planewalker.com (com direito a participação do Mimir em forma de gente, Ripvanwormer  ). Se der, dá uma passada lá.


P.S²: Fall-From-Grace, a succubus que renega sua natureza maligna..

(por Eleni Tsami)

Porque Planescape é D&D Tradicional.

É preciso lembrar que por trás de toda a insanidade que aparentava, Planescape nunca foi um "cenário solo" - ele pressupunha um conhecimento de diversos outros cenários de D&D que foram colocados e unidos em um background planar comum (com graus de sucesso variáveis). Tentar escapar disso em Planescape é como tentar jogar Mage - Ascension (que é o RPG mais próximo de Planescape que eu já vi) em um mundo fictício, não em uma versão "dark" da nossa realidade.

Cara, eu discordo disso em tantos níveis que nem vou responder agora. To com um sono danado, e se começar vou perder a hora no trampo amanhã novamente.

Mas me aguarde.. rs

É, eu citar esses pontos mesmo.

Mas além disso, eu discordo do ponto sobre Planescape requerer um conhecimento prévio dos outros cenários de D&D. Eu mesmo não conhecia os outros cenários de D&D quando conheci Planescape, e pude entender o cenário sem problemas. E acho que os livros deixam bem claro que o foco do cenário é Sigil e os Outer Planes, quando, entre outras coisas, elege como um de seus pilares o motto "Crer é Poder" que só funciona nesses dois lugares, não funciona nos primes (ao menos não comprovadamente) e definitivamente não nos Inner planes. Aliás, entendi que o cenário era propositalmente aberto pra acomodar Outer Planes não só referentes a primes de D&D, mas de qualquer prime pré-moderno, seja de ficção ( terra média, era hiboriana, etc) ou (semi) histórico ( mabinogion, edas nórdicas, lendas arturianas, 1001 noites, romance dos 3 reinos, etc) - "tem algum pós-vida maneiro de alguma obra de ficção que você gosta ? Sem problemas, simplesmente escolha um plano e bote ela lá!" 

Outro ponto que queria atentar é o seguinte: Me parece que as visões dos próprios autores eram bem distintas entre si. Como já falei, eu sempre achei o box original, do Zeb Cook, mais "freeform", mais experimental, mais aberto a surrealismo e questões metafísicas. Ao passo que os livros do McComb tinham sua própria visão,, diferente da do Zeb, e o mesmo vale pro Cook, Baur, etc. - É como se o conflito faccional que existe dentro do cenário também existisse fora dele, com os próprios autores tentando impor sua visão (Belief) ao cenário. Meta-Metafísica, sacou ?


P.S:

Mechanus, o plano da ordem. Também conhecido como Nirvana  ( alguns dizem que Nirvana seria um lugar no centro desse plano, onde tudo é estático, imóvel, perfeito )

Eu quero um exemplo de como seria uma aventura metafisica/surreal.

Você não respondeu a pergunta.

Como você classifica um dungeon onde se desce mais degraus à medida que se comete mais traições ou atos de desonestidade para com seus companheiros ?

Real ou surreal ?

Eu chamaria de uma dungeon cheia de fdps

Agora imagine que você é um paladino ou clérigo de uma divindade boa e ordeira, ali no meio daquela jornada.. e que pequenos atos de traição e desonestidade pra você teriam um peso MUITO MAIOR do que pro restante do grupo. Tenso ? pois é. Esse é o grande lance do cenário pra mim - não o fato das aventuras serem necessariamente "metafísicas e surreais" (o que também pode existir, claro), mas sim pelo fato de, mesmo as aventuras mais "mundanas", serem permeadas de dilemas morais metafísicos e ideológicos. E o mestre nem precisa fazer muito esforço, os planos darão conta disso.

O cenário pressupõe que os jogadores são clueless recém-introduzidos ao mundo dos cagers (Olha o Planeswalker Handbook sobre isso), justamente para não barmyarem de vez e desistirem do jogo. Sério, não seja tão addle-cover, seja mais o cutter que você pode ser e explique de fato o que pensa.

heheh, é verdade. Ainda que essa não seja a única opção (afinal, o capítulo do GM tem várias opções de campanha, incluindo foco em planares), concedo que esse é o modo "default", especialmente para iniciantes.

Tá, dói dizer, mas o Silva usou um exemplo decente

cuidado... concordar comigo nesse plano pode provocar falha no banco de dados do fórum, rampaging viruses, ou chuva na sua localidade.