Por uma acaso a 4e foi um fracasso de vendas que justificasse uma mudança ou retrocesso no paradigma tão grande assim?

Foi um fracasso. Foi o segundo RPG mais vendido dos estados unidos. Ele perdeu pra si mesmo.

Nibelung, explique melhor essa dinâmica do mercado, estou totalmente por fora.

Já que começaram com os ditados, um que define bem é que o D&D 5e será igual cobertor de pobre, quando cobre a cabeça, descobre o pé.

Duvido que os jogadores que estão jogando Pathfinder irão migrar para o D&D 5e.

E se o cara mudou pra 4e, por que ele iria querer voltar pra um sistema 3.x like, como parecer ser o caso da 5e?

Citação de: Mark Logan em Março 28, 2012, 09:05:41 pm

Por uma acaso a 4e foi um fracasso de vendas que justificasse uma mudança ou retrocesso no paradigma tão grande assim?

Foi um fracasso. Foi o segundo RPG mais vendido dos estados unidos. Ele perdeu pra si mesmo.

Sinceramente, eu acho que a Hasbro não se importa nem um pouco com isso. Na pouca informação que existe sobre a motivação por trás da 4e e da nova edição, ficam alguns testemunhos que a Hasbro exige uma certo valor de vendas que D&D não alcança. E nem qualquer outro sistema. Por isso a criação da 4e e a agora o DDN. O problema não é 'Pathfinder vende mais que D&D', porque a 3e já não vendia o suficiente para atender essa expectativa da Hasbro, então duvido bastante que o jogo da Paizo atendesse. O problema é que nenhum jogo de RPG vai atender essa expectativa de vendas.

Claro, isso é uma teoria baseada em testemunhos (e quem mais defendeu isso foi o Dancey, que não é exatamente um profissional bem visto). Mas a política da WotC pós DDN vai ajudar a identificar se essa teoria era verdadeira ou não.

Duvido que os jogadores que estão jogando Pathfinder irão migrar para o D&D 5e.

Não acho que os designers acreditam que vão conseguir trazer esse pessoal todo (Pathfinder, OSR, etc.) de volta. Eles estão enrolando o máximo de tempo possível para permanecer nos empregos. Anunciando uma nova edição, eles garantem mais algum tempo, pelo menos até o lançamento dos livros. Como os livros básicos costumam vender bem no começo, provavelmente até mais um ano ou até dois.

E então o negócio dá errado, eles são demitidos, mas nesse tempo já acumularam um bom tempo de trabalho no D&D. Que por mais que esteja com problemas, ainda é a marca mais forte do mercado. O que faz com que trabalhar nele seja bom pro currículo de um designer de jogos. E boa sorte pra seja quem for que tiver que lidar com o problema depois deles.

kimble, tu quer dizer que circula a história que o D&D está na berlinda dentro da Wizards?

Acho muito improvavel, mas correria o risco de eles venderem a licença ou mesmo a deixarem morrer se o 5e não der certo?

Explicando melhor: Ryan Dancey, que dependendo de pra quem você pergunta é um cara genial ou o Telles americano, fez um artigo no ENWorld falando sobre como o D&D andava mal e como a 4e foi feita com objetivo de tentar subir as vendas, pois as da 3e não alcançavam uma meta absurda imposta pela Hasbro. Ele incluiu mais algumas afirmações, mas é o Dancey. Dava pra sentir que boa parte do texto era tentativa dele em vender alguns produtos em que estava trabalhando.

Desde então, mais histórias começaram a rolar que parecem indicar que parte (e não tudo) que ele falou é verdadeiro. E que a Hasbro realmente espera um certo número de vendas que D&D (mesmo na época da 3e) não consegue alcançar. A 4e teria sido feita como parte de um plano maior, para tentar alcançar essa margem.

Ela não conseguiu. Nem foi tanto culpa da edição, mas má administração que acabou afundando uma série de outros projetos que deviam acompanhar o lançamento. O Essentials, focar mais na marca e tentar vender produtos com o símbolo do D&D e que não eram rpgs, etc., foram tentativas de melhorar essas vendas. Não deram certo também.

Continuando esse raciocínio, o DDN seria um esforço do pessoal da WotC em alcançar essa margem de vendas ou, sendo mais realista, ganhar algum tempo. Deve ter um ou outro que realmente acredita que eles vão conseguir atender as demandas da Hasbro, mas os mais experientes já devem ter percebido que isso é uma tentativa de prolongar a coisa ao máximo, antes que as portas se fechem.

A Hasbro possui uma pilha de marcas grandes nas mãos. O que ela faz com marcas que não estão rendendo o suficiente, é fechar, colocar na geladeira, esperar alguns anos e tentar lançar de novo.

Eu não sei se a Hasbro venderia o D&D pra outra empresa, mas eu sei que ela não mantém marca que não alcança o rendimento esperado. E que todas às vezes que a WotC foi elogiada pela administração da Hasbro, foi pelas vendas do Magic, nunca pelas vendas do D&D. Então acho mais provável uma geladeira enquanto eles pensam o que fazer com a marca, pós DDN, caso a edição não alcance as expectativas.

Ou quem sabe uma semi-aposentadoria. Deixa encostada sem novos produtos por algum tempo, libera o catálogo em POD e espera alguém ter uma idéia boa ou existir demanda de novo.

Já que o objetivo é aumentar as vendas e cumprir a tal meta, não seria um tanto estranho trazer de volta gente de uma edição que não vendeu como deveria? (Mont Cook e a 3.x)

Apesar de eu ler os post do Legends & Lores, Rules of Three e o Blog, acabo lendo pouco o que os fãs tem comentado por lá, mas o que vejo é que sempre parecem insatisfeitos. Assim como muitos de nós estamos por aqui.

Será que os designs não tem dado importância a isso?

Só consigo imaginar que eles tem muita confiança de que o que eles vão lançar agradará a todos...

Dentro da Hasbro, na verdade. Que é o patrão da WotC. Acho que a única coisa dentro da WotC que vende nos padrões da Hasbro é Magic.

Eu não sei como em mais de década de D&D produto da VTNC, não uniram as duas coisas.
Muita gente achava que pra criarem cenários de Magic pra D&D seria daqui prali, ou mesmo que a 3.0 teria cenário de Magic como padrão, blah blah.

Eu não sei mas tenho a impressão de que essa manobra fosse mais viável que juntar com vendas de miniaturas e jogos de tabuleiro.

Finalmente li tudo...

Apoio também que habilidades fora de combate não podem concorrer...

Mas ai de novo a pergunta: O que seria uma habilidade UNICA do Guerreiro fora do combate?