Autor Tópico: [D&D] A quinta edição desponta no horizonte...  (Lida 200996 vezes)

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Offline Macnol

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #1020 Online: Abril 10, 2012, 12:28:30 am »
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As postagens do Kasuya eu já estou ignorando faz um bom tempo exceto as do excesso de "tu" que doía os olhos...

Doía AOS olhos. Fica a dica. =)
Não vou nem entrar na questão de ausência de vírgulas.

A IRÔNIA É APALPÁVEL.

Offline Madrüga

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #1021 Online: Abril 10, 2012, 08:25:24 am »
Doía AOS olhos.

q

--

Pra não ficar só no off:

Citação de: Kimble
Citação de: Madrüga
Uma lista de utilitários não-combativos para se escolher por fora seria bacana (como a discussão do bárbaro que cai de cara no chão e poderia ter um utilitário de reduzir dano de queda) e não custaria nada.
Seria, mas eu duvido que façam algo assim. Mais provável continuarem misturando escolhas de combate e de fora no mesmo pool de habilidades ou simplesmente travarem essas habilidades em certos níveis pré-definidos, como acontecia nas edições antigas.

Seria relativamente simples criar uma tabela fixa à 3e para cada classe contendo um acervo de habilidades extraordinárias não combativas, porém tão simples quanto um utilitário. Inclusive, poderíamos pegar utilitários não combativos já prontos e dá-los de graça, em adição aos utilitários combativos que tem aos montes (estes usando as regras core mesmo).

Tipo isso: http://madruga.wikidot.com/teste-proezas

Ganha um por nível de graça, dois no nível 1. Gaste um talento, leve dois. Dá para pegar várias habilidades mais estéticas (tipo não ser rastreado) e colocar aí, excluir tudo que possa ser usado em combate e pronto. Bárbaros não precisam mais cair de cara no chão, porque podem comprar queda lenta.
« Última modificação: Abril 10, 2012, 08:33:29 am por Madrüga »
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #1022 Online: Abril 10, 2012, 08:54:17 am »
Eu tava pensando em listar os poderes utilitários não combativos de cada classe só pra ver o que dava pra fazer com eles. Como os poderes em um mesmo tier não são muito diferentes entre si em nível de poder, pode ser que seja possível fazer só um pool de utilitários e o jogador ganha um da lista de graça com o passar dos níveis, a partir do nível 1 (porque é sempre bom começar fazendo alguma coisa).

Do lance das proezas, a ideia é boa, mas essa tua base aí tá muito 3e, com subsistemas and shit. xD
Eu optaria por algo mais simples como "você conseguiu saltar do barranco sem levar dano" e acabou-se.  Mas é um bom começo. =)

Offline Malena Mordekai

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #1023 Online: Abril 10, 2012, 08:55:40 am »
Agora a palavra repetida nos ciclos de discussão vai ser SUBSISTEMA
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Offline Madrüga

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #1024 Online: Abril 10, 2012, 08:56:56 am »
É que minha ideia era jogar no e8, que é base 3e. Agora nenhuma habilidade pode ter mais de dez palavras que já se ouve um choro de "mimimi subsistema" no horizonte...

Mas era só pela ideia. Habilidade, perícia que deve ser treinada como requisito, efeito. Não tem complicação excessiva.
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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #1025 Online: Abril 10, 2012, 09:08:54 am »
Bom, na verdade, acho que essa é a primeira vez que eu uso essa palavra nesse tópico. xD

Não por causa do contexto, mas, tipo um teste de perícia que é modificado em CD e efetividade por nível de personagem é um subsistema, oras. ahuahauhau

Mas é o que eu disse, como ideia, é isso aí mesmo. Quando eu tiver tempo, eu vou dar uma olhada nos poderes utilitários que não são de combate só pra gente ter uma ideia de como os caras lá pensaram para algo assim....

Offline Macnol

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #1026 Online: Abril 10, 2012, 09:44:54 am »
A parte importante é deixar isso numa fonte de recursos separada dos que são pra combate (ou, pra usar um termo de design da 4e que eles mesmos acabaram esquecendo, deixar em "silos" diferentes...).

Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #1027 Online: Abril 10, 2012, 10:06:00 am »
Isso. Exatamente isso. A ideia é tentar criar uma solução simples, mas que dê aos jogadores opções fora do combate sem consumir opções combativas. Ou seja, dividir utilitários de combate e não combativos, talvez até talentos "cool" dos só usáveis em combate. =)

Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #1028 Online: Abril 10, 2012, 11:46:11 am »
É que minha ideia era jogar no e8, que é base 3e. Agora nenhuma habilidade pode ter mais de dez palavras que já se ouve um choro de "mimimi subsistema" no horizonte...

Só esclarecendo sobre subsistema:
Não é contagem de palavras. É a complexidade que ele gera para solucionar algo pequeno e específico.

Como as regras de grapple pra maioria dos jogos tradicionais. Em vez de uma jogada de ataque, em caso de sucesso você impõe uma condição, em caso de erro você falha, grapple costuma ser tratado com uma série de testes que quebram o padrão da jogada de ataque comum. Teste inicial, teste resistido inicial, teste resistido contínuo, modificador de tamanho, limitação quanto ao número de membros, etc.

Uma regra pode ter cinco linhas e ser simples. Ou ela pode ter uma linha, mas envolver uma resolução que exige uma calculadora e ser algo que sai do padrão do sistema. Claro, o normal é que regras mais complexas tendem a ter mais palavras, mas não é o número de palavras que importa.

E sim, tem gente que acha um saco isso, pois considera complexidade desnecessária. E isso não é ruim, tolo ou 'mimimi', é só uma questão de gosto. Lembrando de novo a questão que existem gostos diferentes e que não existe O sistema, existem sistemas que atendem expectativas diferentes. Eu sei que a idéia de não poder dizer 'eu estou certo, meu gosto é melhor' não é exatamente algo comum na comunidade rpgista, mas não custa se esforçar pra evitar essa atitude.

Ps.: Não, não foi específico pro Madruga.
« Última modificação: Abril 10, 2012, 11:52:04 am por kimble »
Lido esse ano:
Feng Shui, Wu Xing, Blowing Up Hong Kong, MHRPG Civil War: X-Men, Shadows of Esteren, Dungeon World, 13th Age (Draft), Night's Black Agents, Pendragon 5.1, Legends of Anglerre, Hollowpoint, Planescape (caixa básica), Monsterhearts, Werewolf: DA, Player's Handbook Races: Tieflings, Apocalypse (WtA), Dragon Magazine Annual Volume 1
Atualmente lendo:
Dresden Files (FATE), Fantasy Craft, Mage 2e, In Nomine
Na fila:
REIGN, MHRPG: Annihilation, GoT RPG

Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #1029 Online: Abril 10, 2012, 12:05:41 pm »
Citar
Ps.: Não, não foi específico pro Madruga.

Ao ler teu post, eu tava prestes a perguntar só pra ter certeza se tu não tinha reparado que o Madruga tava trollando. xD

Mas é isso mesmo. Belo post explicativo. Eu, pessoalmente, me incomodo também com a complexidade desnecessária.

Offline Macnol

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #1030 Online: Abril 10, 2012, 01:00:28 pm »
Acho que todos os presentes se incomodam, e acho que ninguém no fórum atualmente prefere um D&D com mais subsistemas.

Não que eu lembre, pelo menos.

Sei lá, talvez o Luminus esteja lurkando com um nick diferente.

Offline Malena Mordekai

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #1031 Online: Abril 10, 2012, 01:27:23 pm »
Kasuya, pq vc não pôs essa zorra aqui tb? rs

(click to show/hide)

A complexidade do grapple faz com que ele acabe sendo muito menos usado do que deveria.

A não ser que vc seja um monstro 3.x, lóxico.
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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #1032 Online: Abril 10, 2012, 01:54:34 pm »
Grapple, Trip e outras coisinhas mais são boas idéias que foram derrotadas por darem trabalho.


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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #1033 Online: Abril 10, 2012, 02:11:02 pm »
É como tanta outra coisa no D&D, ideia boa com execução ruim.

Por isso a expectativa de uma nova edição sempre é tão cheia de esperança.

Possivelmente seguida por amarga decepção.  XD

Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #1034 Online: Abril 10, 2012, 06:29:35 pm »
Grapple é lindo e deveria ser assim em qualquer sistema.
Vendo meus mangás
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-Dom Pedro I