Autor Tópico: [D&D] A quinta edição desponta no horizonte...  (Lida 200838 vezes)

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Offline AKImeru

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #600 Online: Março 05, 2012, 11:07:42 pm »
Cara, nao acho que seja defeito e sim, pode ser aplicado em situacoes extremas, como em alguns poderes diarios, que seriam uma ultima cartada do aventureiro, por exemplo.

Eu quero que você disserte sobre como save or die é uma boa ideia.
Comece.

Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #601 Online: Março 05, 2012, 11:44:10 pm »
@Khalin,
*sigh*
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Quem sabe isso pode ser resolvido com o feedback no Public Playtest (sejá lá quando isso vai começar).
Não creio. Esse tipo de pensamento parecer estar entranhado no design da edição - system mastery proposital, certas classes devem ser voltadas para iniciantes, "a forma como se fazia antes era melhor", faz-de-conta que não há nada aproveitável na 4ª, vamos agradar todo mundo onde "todo mundo" significa "nós os designers"...

Não acho que playtest/feedback nenhum seja capaz de mudar o próprio fundamento da edição.

Offline kinn

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #602 Online: Março 05, 2012, 11:48:56 pm »
Parece que teremos de esperar a 6a... :parede:
Pesquisas provam:
(click to show/hide)

Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #603 Online: Março 06, 2012, 06:18:51 am »
Respondendo ao Oda (pq aqui no trampo, a internet é cheia de restrições):
Eu acho que deveria haver uma forma do aventureiro acumular, um tipo especial de energia, que aumentasse a medida que o personagens executasse ataques ou usasse outros poderes, como se fosse uma "barra de especial" e daí, fosse possível usar uma habilidade mais apelativa, no nível de um SoD mesmo.

Offline banned_guardian

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #604 Online: Março 06, 2012, 08:32:06 am »
Ok, agora vou meter o bedelho:

A sua idéia seria boa ProxAlestorm, se não tornasse o D&D em um videogame. Se deixassem da forma como você descreveu, os jogadores fariam como players de FF7. [Correndo de um lado para o outro, enfrentando inimigos fracos e enchendo o "limit break"] Aí na hora da luta que realmente importa, SoD na boca. Tenho de concordar, extremamente anticlimático.

Apesar de não ter jogado durante a 4a edição, acredito que ela é a que melhor cumpre a função.
..

Offline Lumine Miyavi

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #605 Online: Março 06, 2012, 09:21:47 am »
SoD como especial é mais anticlímax ainda. E videogame de papel, já basta a imaginação dos detratores.

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #606 Online: Março 06, 2012, 09:29:46 am »
Anticlímax? Pq Phil? Qual o clímax ideal do d&d?

Offline Lumine Miyavi

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #607 Online: Março 06, 2012, 09:34:13 am »
Imagina da seguinte forma; o grupo de 4 jogadores enche sua reserva de fúria e todos eles tem disponíveis um poder especial com efeito secundário de morte automática. Começa o combate contra o vilão da campanha.

Jogador 1 e 2 tentam usar seu poder especial de morte automática, e falham / erram. Jogador 3 consegue. Acabou a campanha.

---

Alternativamente, tu tem um combate que dura quarenta minutos, termina com 3 jogadores com poucos recurso e 1 caído, e o vilão derrotado depois de um combate árduo.

Qual é a melhor resolução pra uma campanha? :p

Se a intenção de design dos Grognards of the Coast for aquela de "Ah, mas esses ataques só pegam em inimigos comuns mais fracos", então é uma mecânica idiota, porque minion já existe pra isso.
« Última modificação: Março 06, 2012, 09:36:40 am por Lumine Miyavi »

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #608 Online: Março 06, 2012, 09:50:58 am »
Bem, e nas edicoes anteriores, com os varios SoD que existiam, era simples assim derrotar o vilão da campanha?
Não acho que os saves dos chefes eram fracos assim e nem que estes poderes deveriam ter CDs muito altos obviamente.

Offline Lumine Miyavi

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #609 Online: Março 06, 2012, 09:55:06 am »
Como o Elven disse no chat (citação não exata), "Essa edição é hora de mais uma vez fazer todos os npcs importantes terem death ward sempre ativo".

Só funciona quando o DM quiser / aceitar, apesar das regras insistirem que esse é o certo.

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #610 Online: Março 06, 2012, 10:11:02 am »
Cara, sinceramente, não acho que esse seja o caminho pra deixar o jogo efetivamente desafiante.

Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #611 Online: Março 06, 2012, 10:26:12 am »
TVTropes como sempre tem um artigo para isso:
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/UselessUsefulSpell

Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #612 Online: Março 06, 2012, 10:39:08 am »
Lumine, não estou defendendo o SoD, mas não é porque a batalha é rápida que ela não seja emocionante.

Um dos combates mais lendários que já tivemos até hoje em D&D foi na terceira edição onde no começo do combate contra o  vilão da aventura o clérigo conjurou uma benção no guerreiro e este partiu em investida contra o monstrengo. Usavamos a regra do 20 20 20 = Instant Kill e adivinha...vibração geral na mesa.

Mas como eu disse não é defendendo o SoD, apenas para mostrar que não é porque o combate é rápido que ele não seja emocionante. SoD podem ser interessante, só precisam ser muito bem trabalhados e a idéia de funcionar apenas quando o personagem possui poucos pontos de vida me parece bem interessante. Se pensar um pouco a respeito é como se fosse um ataque normal mas que só pode ser usado como "last hit".
An Edition to rule them all???

Offline Smaug

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #613 Online: Março 06, 2012, 11:10:15 am »
20, 20, 20 é uma situação tão dificil de acontecer que se torna empolgante, me diga quantos combates o seu grupo encerrou dessa forma? Foi um inimigo morto assim. Agora se coloque no papel do mestre, tendo que gastar um tempo consideravel para montar monstros que ele sabe vão ser obliterados senão pelo primeiro, pelo segundo ou terceiro SoD do grupo.
This happens all the time. No matter how epic the battle, once begun, the thing sounds more or less like a bingo game: People shout out numbers and other people get excited about them.

Offline Lumine Miyavi

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #614 Online: Março 06, 2012, 11:18:44 am »
Lumine, não estou defendendo o SoD, mas não é porque a batalha é rápida que ela não seja emocionante.

Um dos combates mais lendários que já tivemos até hoje em D&D foi na terceira edição onde no começo do combate contra o  vilão da aventura o clérigo conjurou uma benção no guerreiro e este partiu em investida contra o monstrengo. Usavamos a regra do 20 20 20 = Instant Kill e adivinha...vibração geral na mesa.

Mas como eu disse não é defendendo o SoD, apenas para mostrar que não é porque o combate é rápido que ele não seja emocionante. SoD podem ser interessante, só precisam ser muito bem trabalhados e a idéia de funcionar apenas quando o personagem possui poucos pontos de vida me parece bem interessante. Se pensar um pouco a respeito é como se fosse um ataque normal mas que só pode ser usado como "last hit".
...se você vai usar um SoD como last hit, PRA QUE USAR SoD?! É só uma descrição florida, e pam.

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