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Por que era impossível Adão não comer o fruto?
Nos vemos no inferno, já que duvido que tu nunca tenha pecado ou nunca mais vai pecar.
E não serviu pra nada. Não tem algo errado nisso tudo?Serviu pra mostrar a soberania dele e a misericórdia para com Noé
Então ele não é onipotente. Certo?
Sim. Porque todo sofrimento, por mais que Ele permita e faça parte do plano Dele, é culpa nossa. Porque assim como disse no primeiro post, sobre toda a maldade humana, é totalmente aceitavel entender que todos fariam a mesma escolha que Adão fez, e o que Deus disse foi que se fizesse aquilo morreria, não seria justo que Deus o tivesse matado? E se colocar todos no lugar de Adão, não seria justo que ele tivesse matado a todos? ele não estaria só cumprindo o que tinha dito?
Mas o que Ele fez, por amor e misericórdia, foi dar a Adão vestimenta, e por ai vai toda historia.
Eu sou um inventor. Acabei de criar um robô. Joguei ele em um tanque de água, e avisei que pra ir pro Paraíso dos Robôs basta ele boiar. Só que o robô na verdade é só um pedaço de metal pesado que não bóia, porque eu resolvi que queria criar ele assim.
Que pena, o robô afundou. Está condenado ao ferro-velho.
E a culpa... é do robô?
Mas o que Ele fez, por amor e misericórdia, foi dar a Adão vestimenta.
Desculpa, sou meio lerdo e continuo não entendendo esse raciocínio. Algumas perguntas:
-Como a culpa pode ser nossa se a coisa faz parte do plano dele? Ele nos induziu ao erro?
-Eu não faria a mesma escolha que Adão, se alguém me diz que a lei do lugar não pode fazer aquilo eu obedeço e não faço, ainda mais se tem uma consequência pesada como morrer.
-Ele já não matou todo mundo com o diluvio?
Se eu fosse onipotente eu faria isso sem criar o mal, simplesmente porque eu posso. Ou Deus não pode criar uma pedra que ele não pode carregar?é muito fácil dizer se fosse eu faria isto ou aquilo, mas se fosse onisciente provavelmente minha mentalidade seria anos luz do que qualquer coisa que posso pensar agora.
Deus então seria tipo o arquiteto da Matrix, é isso? Não consigo pensar como alguém bom, permite que algo ruim exista, se ele tem a possibilidade de impedir que isso exista. Ou ele não tem?Eu acho que já expliquei isso no primeiro post que fiz.
Traduzindo: esse deus é onisciente, portanto ao escolher colocar essa fé em uma parcela pequena dos seres humanos ele sabia, de antemão, que estava condenando os outros (incapazes de cumprirem suas exigências por terem nascido sem fé) à danação e sofrimento eternos (que ele mesmo criou, pois sendo onipotente ele também poderia não ter criado esse sofrimento).
Descrevi de forma apropriada a sua crença?
Um sistema perfeito e belo, e criou o homem a sua própria semelhança, para que dominasse sobre TODA essa criação
Dai entra na mesma questão que levantei a algumas páginas atrás e foi ignorado. Os poucos que forem para o paraíso vão continuar pecando lá ? Vão perder o livre arbítrio ? Como fica ?
Andherson, qual a sua definição de perfeição? Se for algo completamente sem defeitos ou falhas, então ou o plano de Deus não é perfeito (levando-nos a desconfiar que o mesmo seja), afinal, o mal nesse caso seria um defeito do plano, o que anularia o estado de perfeição. Ou o mal faz parte do plano divino, levando-nos a desconfiar que ele seja realmente bom.
Qual delas? Existem diversos cânones cristãos (e judaicos).
Se somos o sistema mais perfeito possível, porque diabos corpo humano exibe tantas falhas óbvias (dado que nós concordamos que nosso ethos não é dos melhores, também)? Num exemplo trivial, existem entre 6-10 mil diferentes mutações de uma única base de DNA que causam doenças em humanos (isso excluindo as diferentes formas de mutações problemáticas ou neutras que afetam mais de uma base e todos os problemas de nível superior ao gênico).
Isso é o sistema mais perfeito possível?
Ou seja, todos nós, seres criados a imagem e semelhança divina, habitamos um lugar inferior e corrompido. O Melhor dos Universos Possíveis é negado á maioria extrema de humanos devido a apenas um ato de dois humanos e o livre arbítrio - que é o mecanismo perfeito para manter humanos fora do MUP. (o publicano vai adorar ler esse trecho).
Claro, na visão exótica da Bíblia Hebraica, isso é coerente - como não havia uma definição muito clara da existência de um mundo post-mortem (eu não me lembro de algo muito além de um mundo de mortos e sombras deles, o Sheol/Hades, mas era um local onde todos mortos iriam), a única forma de Deus aplicar um castigo além dessa vida terrena era afetando o mais próximo da imortalidade material - os descendentes de uma pessoa.
Coisa mais egocêntrica. Por que fazer tanta questão de glória?
E por curiosidade, Anderson: Com todo o infinito potencial, infinita sabedoria e total poder, o melhor que Deus pode fazer ao criar o Universo é esse em que vivemos? Você realmente acredita que vivemos no Melhor dos Universos Possíveis?