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Posts - Skar

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Off-Topic / Re:Spell Fotos!
« Online: Julho 13, 2013, 03:16:59 pm »
Pior que meu já ta caindo, interessante que isso coincide com a minha irmã entrando na adolescência :hum:

Sério o povo daqui cheio mal e porcamente tiro uma foto a cada evento.

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Off-Topic / Re:Política, tópico permanente
« Online: Julho 11, 2013, 10:09:08 pm »
O grande problema dele ao comentar sobre o salário é que a comparação é bem ruim. O salário dele como professor 40h de dedicação exclusiva não é algo assim tão comum, além do que no Rio ele receberia na faixa dos 10k.

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Off-Topic / Re:Spell Fotos!
« Online: Julho 11, 2013, 02:42:41 pm »


Eu trabalhando muito durante a copa  :P

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Dicas & Ideias / Re:[supers] Política
« Online: Julho 09, 2013, 11:39:20 pm »
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A PF só tem informações que o exercito passa.

É o que eles mais desejavam a PF volta sempre se mantém a par do que acontece no âmbito militar e não me surpreenderia nada se ela e a ABIN não tenham departamentos cuja a única finalidade é catar os segredos que dos militares.

Digo isso por que o militares uma vez pegaram o poder pra eles então é altamente improvável que eles tenham muito espaço para fazer operações clandestinas sem sanção de outros órgãos do governo. Pior muita gente que ocupa cargos altos foi vítima das forças militares, você acha realmente que cada pedido dos militares é visto e revisto por muita gente?

Ah mais isso pode ser mentido ou forjado. Os militares para conseguirem colocar projeto em prática vão precisar de verbas que precisão ser sancionadas pelo poder público. Aqui é a chave do por que os políticos de altos cargos saberiam desses projetos. O Brasil gasta pouco com os militares e se verifica com afinco onde está se gastando o dinheiro.

Evidente que não creio que deputados e todos os ministros saibam do que rola lá dentro, mas não acho que no Brasil eles conseguiriam esconder isso das pessoas que cuidam das pastas e de presidentes com uma forte inclinação a prestar atenção nos militares.

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Dicas & Ideias / Re:[supers] Política
« Online: Julho 09, 2013, 09:13:46 pm »
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Algo a se levar em consideração, a confiabilidade da segurança de informação dos militares. Alguém discorda desse ponto?

Nao consigo levar muita fé nisso. Se a PF tem a informação quer dizer que o serviço secreto e ABIN também. Eles realmente conseguem deixar muita coisa debaixo dos panos, mas os poderes executivos sabem o que rola por lá.

" a mais se politico sabe ele pode colocar as línguas nos dentes e espalhar" Isso é crime contra nação e pena de morte ta aew pra colocar um poco de bom senso na cabeça deles. Fora que seria bem complexo pedir cada vez mais recursos sem ter o que mostrar para os politicos que liberam as verbas.

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@Assumar

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O que é "norma da sociedade como um todo"?

Parto do principio que as leis devem ajudar a regular a sociedade. Ao tipificar condutas que afetam comunidade e mesmo sendo arbitrária em alguns pontos para criar uma forma de haver uma regulação eficaz.

Nessa linha dizermos que animais merecem direitos e proteções afeta a sociedade de uma maneira negativa. Pela simples razão que certas práticas serão abolidas quando não existe nenhuma justificativa remotamente aceitável para tal. Não há beneficio social algum para que omissão de socorro a animais seja um crime, por exemplo, mas uma razão social para o mesmo ser um crime quando nos omitimos contra ajudar uma pessoa.

A claro podemos dizer mais a lei pode ser arbitrária, não precisa ser algo que traga algo bom para a sociedade. Afinal toda a regulamentação para processo é uma grande arbitrariedade, sim é verdade. Só que essa arbitrariedade existe para gerar um quesito de ordem no sistema. Não deixar a consciência de umas crianças mais limpas enquanto comem seus bifes.

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Não entendi também o "isso está na esfera privada e não pública."

Seguindo o pensamento acima. Se o tratamento dos animais não é uma conduta que afete a sociedade como um todo, pois não considero os animais como agentes sociais. A escolha de como indivíduos vão cuidar dos animais deve ser algo pessoal, até o momento em que ela comece a afetar a sociedade.

Exemplo: A partir do momento que você treina cachorros para rinhas vocês os torna muito mais perigosos e eles tem um potencial alto de escapar e acabar machucando uma criança. Ou abandonar animais na rua que podem causar acidentes nas ruas, atacar pessoas e espalhar doenças. Nesses exemplos o trato do animal deixa de ser algo pessoal e começa afetar a sociedade. Aqui o Estado deve criar regulamentações. Treinadores de cães precisam de certificado e multas devem ser aplicadas para abandonar animais.

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@Bodine

O problema real é na forma com que a lei se estruturada. Se só vale animais de estimação quais serão os parâmetros que tornam tal animal de estimação e outro de abate/trabalho? Tentarei colocar um exemplo pra facilitar isso.

Cachorros são, em geral, considerados animais de estimação logo uma lei que os proteja não criarai nenhum tipo de problema correto? Só que tem uma coisa interessante cachorros também são usados para cumprir protocolos de segurança localizando explosivos e drogas com o faro. Ambos os empregos desses animais são arriscados e põe em risco a vida dos mesmo. No caso das drogas os cachorros, tornam se viciados na droga em questão para localiza-la com mais facilidade. Ou os cachorros d ataque que são usados como armas para proteger determinadas áreas?

O que estamos tentando dizer é que a nossa sociedade como um todo não dá a mínima para os animais. Eles são usados de acordo com a melhor função que o dono do mesmo escolheu. Essas proposta de leis são aberrações por que vão contra a norma da sociedade como um todo, mas pontualmente acharemos que os animais devem ser protegidos. Só que isso está na esfera privada e não pública.

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Dicas & Ideias / Re:[supers] Política
« Online: Julho 08, 2013, 11:48:06 am »
Uma coisa importante é que a manutenção do setor privado de um país é tão importante quanto do setor público em alguns casos.

Os supers poderiam ser a vantagem na espionagem corporativa, como o Kimble colocou, como também poderiam ser a força que impedde que outras empresas usem os produtos nacionais de maneira indevida.

- Destruindo laboratórios que produzem produtos retirados das nossas matas sem pagar nada.
- Violação de patentes nacionais por parte de empresas chinesas e por aew vai.

Acho que o fundamental nisso seria mante-los como secretos pelo máximo de tempo possível.

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OK, retiro o que disse. Mas acho que isso também é ridículo...

 :shock:

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Só que eu já postei lá atrás que eu acho um exagero essa lei punir quem deixa o cão preso por uma corda ou corrente. Inclusive sugeri uma alternativa que acredito ser mais razoável. Só que como apoio o Anatole em alguns pontos bem específicos, acabam achando que os argumentos dele são meus.

E você não acha ridículo que os cachorros treinados pra localizar drogas e minas também terão que ser livres dessa opressão? Afinal eles estão em um ambiente que coloca a vida deles em risco e a piada que passou no CCJ é contra isso também.

Acredite sequer leio os post dele depois que ele falou aquela merda, vou contra seu argumento  ^_^

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E sua lógica é bastante incoerente... como que "deixar uma criança morrer afogada gera uma pena menor que deixar um cão" é "crer que um animal é tão importante quanto um ser humano"? Eu acho SIM que ser decente é dar tanta importância para animais quanto para seres humanos, nem menos nem mais.

Se você acha que eles são tão importantes quanto os seres humanos seu argumento é a mesma merda que o do Anatole. Logo você acha que se uma criança e um cachorro estiverem se afogando é válido salvar qualquer um dos dois primeiro por que eles tem a mesma importância. Você está entendo quão vergonhoso é isso?

Só que você come carne. Você joga no lixo o direito a vida de animais para se fartar num churrasco. Sério cara qual o problema de aceitar que você realmente não vê animais no mesmo patamar que seres humanos?

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E isso mostra claramente que nosso legislativo não se importa a minima com direitos de animais muito menos com direitos civis. O único levando a sério essa lei é você Skar.

Então agora não vamos levar a sério projetos de lei do legislativo aprovados pelo CCJ, afinal se elas são absurdas não são válidas? :sobrancelha:

Se for assim por que tão alarde com as PEC?

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Diminuiria se de 2 passasse pra 1. O caso é uma nova lei com uma punição maior do que outra. É matemática simples, diminuir significa tirar, a única coisa sendo diminuída é a própria lei sendo discutida agora.

Um lei que pune com mais vigor um determinado crime é mais forte que outras outras. você concorda. 

A partir do momento que temos uma lei que estipula que a pena mínima para omissão de socorro a uma pessoa é de 6 meses e criamos posteriormente uma lei que diz que a miníma para omissão a animal é de 2 anos. Estamos diminuindo a gravidade da omissão de socorro a pessoa, afinal a pena de proteção ao animal é mais forte. Não há uma diminuição da pena e sim do significado do crime, onde a pessoa é colocada em posição inferior a um mero animal.

Espero ter sido claro.

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Vou me repetir pela ultima vez, essa lei foi feita claramente pra impressionar e servir de chapa na hora das eleições. Ela não é seria, nem muito menos bem pensada!

E isso é desculpa pra que? Caralho cara, ela foi aprovado pelo CCJ independente dessa lei não ser aprovada na câmara é um absurdo ela conseguir passar por ali.

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Dar uma pena maior a quem maltrata animais não é diminuir em momento algum quem maltrata crianças.

Na verdade pela letra escrita do projeto de lei vale o que eu disse. A omissão de socorro a outra pessoa é 6 meses a 1 ano a dos animais começa em 2 anos...

Minha frase ainda tem o mesmo sentido! Não se diminuiu a pena a omissão de socorro a outra pessoa diminuiu?

E não existe inversão de valores, aqui. Existe uma lei mal feita que tenta resolver um problema real

Claro que diminui. Mostra claramente que nosso legislativo dá uma importância superior ao bem estar de um animal do que de um outro ser humano. Por favor, explique-me como podemos dizer que não há uma inversão de prioridades absurda no caso.

Não irei entrar na discussão sobre maus tratos a animais serem algo que mereçam ser considerados crimes, pela simples razãod e já ter dio minha opinião sobre o assunto.

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Dar uma pena maior a quem maltrata animais não é diminuir em momento algum quem maltrata crianças.

Na verdade pela letra escrita do projeto de lei vale o que eu disse. A omissão de socorro a outra pessoa é 6 meses a 1 ano a dos animais começa em 2 anos...

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Vamos deixar as coisas bem claras colocar no mesmo patamar crimes hediondos com crimes contra animais foi coisa do Anatole. Ninguém aqui concorda com tamanha imbecilidade alem dele.

O madruga não viu problema algum nas penas e ainda usou o incrível argumento de dizer não é como se as pessoas fossem cumprir a pena integralmente...


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Se você não suporta o modo como gatos miam e roçam em você, você é insensível? Talvez, mas isso NÃO vem ao caso. Se um homofóbico recebe cantadas de um homossexual, não deve existir nenhuma lei que obrigue-o a "suportar" tais cantadas. Mas devem existir leis para que ele não parta para a agressão só porque não gostou daquilo.

E é impressão minha ou o seu "respeito" é equivalente a "pagar na mesma moeda"? Você não parece ser do tipo que pensa "se um cara matou alguém, a lei não deveria impedir o povo de linchá-lo", então porque aplicar tal pensamento com animais? Só porque eles agem irracionalmente (ou, como você prefere "de forma animalesca") conosco, não quer dizer que deveríamos agir assim com eles.

Seu exemplo quebra por uma coisa bem simples Iuri a sociedade que temos é feita por humanos para humanos. Isso aqui faz toda a diferença quando colocamos os direitos dos animais nessa salada, pela simples razão que um determinado grupo quer forçar goela abaixo outro a aceitar uma visão particular do mundo.

A defesa que você faz é similar com as pessoas que defendem que casamento só possa ser entre homem e mulher. Você colocou sua visão de mundo como correta e ignora outras formas de pensar divergentes. No final você simplesmente só está causando danos a uma parcela significativa da sociedade por seu egoísmo e sua vontade de dizer que está de consciência limpa enquanto come seu bife.

Ai você vai vir mas quem eu vou machucar ao ceder direitos aos animais. Ao pai de família que tem que manter o cachorro acorrentado no quintal para que ele não ataque ou fuja pela rua; ou aquela pessoa que comprou o cachorro como segurança e o usa para proteger sua casa, coloca a vida do animal em risco [ gente todas as unidades caninas da policia vão pra cadeia  :dança: :rolando: :dança: ]; ou pior quando nós estamos dando mais importância a um animal do que a outra pessoa .

Se nossa sociedade chegou no nível do egoísmo onde ser decente é crer que um animal é tão importante quanto um ser humano, tenho muita vergonha dela. Me pergunto você conseguiria aceitar viver num lugar onde deixar uma criança morrer afogada gera uma pena menor que deixar um cão?  Sua consciência permiti ver isso como correto? Se a resposta for sim encerro minha discussão com você também e fico muito feliz por isso ser um debate virtual por que já teria dado uns socos em algumas pessoas...

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Off-Topic / Re:Spell Fotos!
« Online: Julho 06, 2013, 02:14:06 pm »
a parte engraçada é que o Balth não se encontra na mesma e ele estava lá  XD


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ATÉ PORQUE todo mundo seria ingênuo demais de acreditar que essas penas, como quaisquer outras penas que temos, seria cumprida integralmente.

A partir do momento que os crimes estão praticamente a par com algumas condutas que ferem pessoas tais penas se tornam absurdas. Foda-se que não se cumpram integralmente por omissão de socorro a uma pessoa pego 6 meses mínimo, agora se deixo a merda de uma cachorro morrer pego 2 anos. Que prioridade é essa?

É uma pena que crimes cometidos contra animais tenham uma pena tão leve... deveria ser tão rigoroso quanto pedofilia ou coisas do tipo, pois eles são incapazes de reagir a muitos desses fdps que os maltratam.

Leve você ser preso por matar não prestar ajuda a um cachorro é leve. Maus trato a animal mesmo patamar que pedofilia?  :queixo:

Sério qualquer respeito que eu tinha pela sua pessoa morreu agora. Você achar que crimes contra uma criança devam estar no mesmo patamar que um cachorro é nojento e doentio. Se trata pq você precisa.

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