Autor Tópico: Possibilidade de uma nova ditadura em breve?  (Lida 10025 vezes)

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Offline Barão

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Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
« Resposta #16 Online: Junho 21, 2013, 05:01:44 pm »
Bodine

Também acho que estou paranóico demais. Hoje falei com um professor meu, e ele é amigo de um cara da alta patente do exército. Ele disse que os caras tão do lado da Dilma, da constituição. É mais provável um contra-golpe, mesmo... Mas na verdade acho que não vai rolar nada e esses caras vão é perder o fôlego. Torço pra isso.

Offline Ciggi

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Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
« Resposta #17 Online: Junho 21, 2013, 05:23:09 pm »
Não sei ate onde tem isso de lado da Dilma.

Quando ela assumiu muito graúdo do exercito e aeronáutica saíram e foram pra reforme. Teve muita gente ali da época da ditadura que teve relação direta com as torturas, inclusive da Dilma. Mas que eles vão apoiar um contra-golpe tenho certeza tbm!

Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
« Resposta #18 Online: Junho 21, 2013, 05:35:15 pm »
Não tenho vergonha de perguntar não. O que é um contra-golpe político?

Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
« Resposta #19 Online: Junho 21, 2013, 05:41:24 pm »
Nem sei! Tô pensando num golpe branco, tipo aquele dado no Paraguai.

Offline Barão

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Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
« Resposta #20 Online: Junho 21, 2013, 05:46:50 pm »
Não não...

Contra-golpe é quando há um sentimento de instabilidade, insegurança, e para evitar que haja um golpe, você impõe uma ditadura. Estilo Plano Cohen.

Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
« Resposta #21 Online: Junho 21, 2013, 06:19:23 pm »
Ah sim. Também acho possível.

Offline Skar

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Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
« Resposta #22 Online: Junho 21, 2013, 09:06:40 pm »
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Eu acho que os políticos milicianos liberaram uns criminosos pra depredação/saque na garantia de que o grosso da polícia estaria enfrentando o tumulto que o outro grupo, provavelmente composto de policiais/milicianos/etc iria criar.

Você acha? cara se você tivesse passado pelo IFCS na volta pra casa teria visto que a tropa de choque estava toda se deslocando para a região um grupo que ia na minha frente foi abordado e claro que dei meia volta.  XD

Enquanto eles sitiavam os estudantes que buscaram abrigo na faculdade contra a violência policial a presidente vargas era alvo de depredação. Afinal gente que foge é muito mais perigosa que os caras que destroem tudo. Lógica do Cabral  :(

O movimento caiu pela simples razão que aora não existe mais uma coisa de peso que deve cair, exceção é a PEC 37. Dizermos que vamos lutar pra acabar com a corrupção é romantismo barato. Logo o movimento vai começar a cair o gaz já que não são problemas resolvidos de maneira imediata.


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Offline Magyar

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Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
« Resposta #23 Online: Junho 21, 2013, 10:00:22 pm »
Sei não, mas pelo menos eu vejo uma grande instabilidade econômica no momento.

Por exemplo: Crescente bolha imobiliária - preços exorbitantes nos imóveis, cada vez crescendo mais e com mais gente investindo um dinheiro que poderia ser investido em outras coisas - muitos se endividando, inclusive; dificuldade para segurar a inflação - que, por sinal, acabou transparecendo na alta do dólar; instabilidade nos preços dos alimentos - aparentemente os produtores tem preferido exportar à vender no Brasil, talvez à pedido do governo para tentar frear a alta do dólar; crise na Petrobras - derivada, talvez,  das tentativas do governo de segurar o preço da gasolina dentre outros derivados; incapacidade dos portos em exportar mercadorias; poraí vai... Isso sem contar que, cada alarme que dispara, é motivo para ter mais capital indo para o exterior ao invés de ficar poraqui.

Enfim, tem uma lista enorme do que o governo aparentemente tenta evitar.

Essas coisas não me parecem lá com uma economia estável... Parece que o governo está é correndo de uma crise economica, e evitando os obstáculos impostos pelos outros países para não chutar nenhum cachorro raivoso.

No mais, temo estar paranóico também à respeito dessas indicações de golpe / contra-golpe. Espero que estejam apenas me trollando.
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Offline Skar

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Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
« Resposta #24 Online: Junho 21, 2013, 10:44:08 pm »
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Crescente bolha imobiliária - preços exorbitantes nos imóveis, cada vez crescendo mais e com mais gente investindo um dinheiro que poderia ser investido em outras coisas - muitos se endividando, inclusive;

O termo bolha no Brasil é complexo. Primeiro por que os imóveis não estão sendo colocados como garantias de 3~4 investimentos. Segundo que os imóveis vem crescendo principalmente em cidades que sediaram eventos internacionais algo comum. As pessoas irão perder dinheiro quando toda essa onda cair, mas não irá haver uma quebra de sistema financeiro e nem mesmo da população.

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instabilidade nos preços dos alimentos - aparentemente os produtores tem preferido exportar à vender no Brasil, talvez à pedido do governo para tentar frear a alta do dólar

é algo ue é relativamente normal e que pode ser resolvido de maneira eficiente com a criação de cotas de produtos. Fora que não vejo uma instabilidade tão alta.

Citar
crise na Petrobras - derivada, talvez,  das tentativas do governo de segurar o preço da gasolina dentre outros derivados; incapacidade dos portos em exportar mercadorias

Crise que é mais politica que realmente econômica. Ninguém sabe ainda como vai ficar os contratos então é complexo a situação de nossa empresa.

O balnaço final é que no patamar economia estamos estáveis.
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Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
« Resposta #25 Online: Junho 21, 2013, 10:48:34 pm »
Skar, nesse primeiro ponto já te garanto que não é verdade. São Luis e Teresina, que não sediarão jogos, estão com uma especulação violenta.

A inflação pode não estar fora de controle como na década de 80, mas o governo não consegue cumprir a meta de inflação. O país de fato não está crescendo  e os dados de emprego estão mostrando que não há mais o virtual pleno emprego. Além disso, o cenário internacional aponta para um redirecionamento de capitais para os EUA, o que está complicado especialmente o Brasil. Eu acho que estamos muito melhor politicamente que economicamente.

Offline Skar

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Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
« Resposta #26 Online: Junho 21, 2013, 11:03:27 pm »
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Skar, nesse primeiro ponto já te garanto que não é verdade. São Luis e Teresina, que não sediarão jogos, estão com uma especulação violenta.

Só que a especulação no Brasil, não faz esses imoveis serem garantias de não sei quantos empréstimos. Isso é uma marca de bolha não só preços abusivos.

Citar
A inflação pode não estar fora de controle como na década de 80, mas o governo não consegue cumprir a meta de inflação. O país de fato não está crescendo  e os dados de emprego estão mostrando que não há mais o virtual pleno emprego. Além disso, o cenário internacional aponta para um redirecionamento de capitais para os EUA, o que está complicado especialmente o Brasil. Eu acho que estamos muito melhor politicamente que economicamente.

Bem o meio internacional está em crise, ter um controle total da inflação é pedir demais sendo que o governo vêm segurando esse rojão a mais de 4 anos. Então é algo aceitável ainda na atual situação. O Brasil não cresce por que falta de investimentos para escoar o material os gargalos de transportes que existem no país são diversos. Tem portos que não tem investimento a 20 anos. Medidas como a MP do portos e as concessões de ferrovias e estradas tem o intuito de diminuir esses gargalos e permitir que o país volte a crescer.

Sobre os EUA é uma situação complicada e não sei se muitas pessoas irão investir neles no momento.
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Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
« Resposta #27 Online: Junho 21, 2013, 11:08:53 pm »
Não necessariamente... A bolha da Internet, ou a Bolha dos tigres asiáticos não tinham essas características. E imóveis tem uma tendência natural a gerar bolha quando se há especulação. Nos EUA e na Europa, não havia tanta especulação imobiliária. Mas aqui, havendo esta, além da demanda de imóveis que é naturalmente limitada, dá um grande alerta de queda avassaladora daqui um tempo, provavelmente depois da copa.

Quero entender o que crise internacional e inflação fora de controle tem em comum, não estou entendendo a ligação, principalmente em um país que não tem mais uma grande dívida externa. Sobre os EUA, é fato já. O dólar está se valorizando não é à toa.

Offline Skar

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Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
« Resposta #28 Online: Junho 21, 2013, 11:19:32 pm »
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Não necessariamente... A bolha da Internet, ou a Bolha dos tigres asiáticos não tinham essas características.

Você está misturando setores que tem características bem diversas.

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Mas aqui, havendo esta, além da demanda de imóveis que é naturalmente limitada, dá um grande alerta de queda avassaladora daqui um tempo, provavelmente depois da copa.


Que vai permitir que diversas pessoas percam muito dinheiro. Só que isso não irá afetar a sociedade como um todo.

Citar
Quero entender o que crise internacional e inflação fora de controle tem em comum, não estou entendendo a ligação, principalmente em um país que não tem mais uma grande dívida externa.

Nosso país para não permitir que a crise entre em território nacional tem usados d diversas ferramentas para conter os efeitos mais problemáticos. O problema é que como ele tem que se preocupar muito com esse lado ele não pode dar a devida atenção a manutenção de uma inflação baixa. Além de quem em certos momentos para melhorar um deles é necessário usar uma ferramenta que aumente o outro. Fazer a manutenção disso é algo bem complexo.

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Sobre os EUA, é fato já. O dólar está se valorizando não é à toa.

Desculpa mais dolar alto não me diz que tem investimento lá. Diz que as pessoas estão optando por manter seu capital em dólar e SÓ.
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Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
« Resposta #29 Online: Junho 22, 2013, 12:17:06 am »
Skar, concordaria com a visão sobre a especulação não influenciar no efeito economico da sociedade SE as pessoas tivessem dinheiro e pagassem à vista os imóveis. Porém, a realidade é outra. Vide as N formas de financiamento que os bancos tem feito - principalmente a Caixa. No cenário atual, se começar uma onda de desemprego (o que não é coisa absurda em detrimento do cenário inflacionário que ainda está sendo contido), todas essas pessoas que investiram em imóveis ficariam com dívidas e acabariam perdendo o imóvel.

Isso vai desde a classe média, que já possui um imóvel e está investindo em outro, à classe baixa, que teria gastado uma boa parte da renda familiar até então. Pode parecer ainda pouco, mas tire o dinheiro e o crédito de uma população que a economia para. Primeiro que quem não tem dinheiro não compra o que não é necessário - o que diminui significativamente o comércio. Se o comércio diminuir, as industrias vendem menos para o mercado - obrigando-os a estocarem e reduzirem os gastos mensais. O modo mais rápido e eficaz para isso seria demitir o "excesso" da mão de obra, para que tenha uma produção satisfatória e de acordo com o que o mercado demanda. Mais desempregados apenas diminui ainda mais os gastos desnecessários.

Quanto aos alimentos: não ve uma instabilidade tão alta? E a alta ABSURDA dos preços do tomate, quase que instantaneamente, a pouco tempo atrás? Repararam no preço da batata ultimamente? Tirem uma foto de cada legume uma vez por mês, no mesmo supermercado, e reparem. Pelo menos na minha cidade, tomate é raro de encontrar no ponto. Ou tá verde, ou tá passado. Parece que isso acontece porque o Brasil tem exportado a parte "ideal" do tomate, pois é preciso que os alimentos exportados atendam certos pré-requisitos básicos para venda internacional.

A alta do dólar pode ter diversos motivos. Desde uma balança comercial deficitária à fuga de investimentos no Brasil. Poderia ser uma forma de proteger a economia e incentivar a exportação também, mas quanto mais se exporta, mais se desvaloriza o dólar. O problema atual é que nem a exportação está segurando mais a alta do dólar.

Por fim, uma economia que não cresce pode ser um dos piores cenários. Pode ser o prelúdio de uma recessão.

Me resta concordar com o Barão: estamos melhor politicamente do que economicamente.
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