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ÁREA SOCIAL => Off-Topic => Tópico iniciado por: Lanzi em Junho 21, 2013, 02:55:39 am

Título: Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Lanzi em Junho 21, 2013, 02:55:39 am
Vou postar um raciocínio aqui que fiz com uns amigos meus agora a pouco. Pode ser só uma viagem minha,  espero que seja. As situações teriam que piorar muito, e tudo teria que dar errado pra que isso acontecesse. Vejam só:

Galera, pelo que eu tô vendo a gente vai sofrer um golpe em breve. As peças se conectam de um jeito que eu gostaria que não se conectassem. Eu fui no protesto de hoje e vi várias pessoas pedindo por um governo militar, sem partido. Inclusive a pauta de que não é pelo partido, pelo povo, está bem em voga, tanto que chegaram a queimar bandeiras e agredir manifestantes. Já vi um texto de um General, falando em nome da população e se dirigindo para ela. Recentemente aprovaram uma lei que diz que o cago da presidenta ficara em vacância, caso ela se afaste ou morra. Há parlamentares exigindo urgentemente que a Dilma se pronuncie (a carga da maioria dos protestos foi anti-PT). A Folha de São Paulo está fazendo pesquisa de opinião sobre qual é o regime preferido dos brasileiros: democracia ou ditadura. O Olavo de Carvalho, um formador de opinião, recentemente publicou no seu perfil de facebook uma sugestão para que um general aproveitasse a situação para tomar o poder. A Itália seleção já disse que está pesnando em ir embora do Brasil.

Mais:

- tem uma página no facebook que está incentivando o golpe. Acho que não precisamos discutir o poder das redes sociais.

- a seleção italiana querer sair do país é um indicativo de insegurança nacional. Serão só os protestos ou temem algo maior?

- As bolsas dão sinais de instabilidade. O que é esperado. Mas isto pode ser mais um gatilho.

Negócio é o seguinte: estejam atentos.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Lanzi em Junho 21, 2013, 02:58:36 am
[youtube] https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=T4L8WlBFlGQ (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=T4L8WlBFlGQ) [/youtube]

Tiranos aparecem nesses momentos falando em nome do povo. O tirano dessa vez é a máscara do Guy Fawkes...
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Ciggi em Junho 21, 2013, 03:30:14 am
Tava falando de algo bem parecido com o Youkai agora!

Acho que ate rola, mas seria dar pretexto pra outra merda, uma invasão dos EUA. Pode ser viagem de filme de hollywood, mas ate ai um golpe me parece bastante um filme ruim tbm.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Lanzi em Junho 21, 2013, 03:52:48 am
Agora você chora:

- A embaixadora dos EUA no Brasil nova agora é a mesma que quando esteve no Paraguai viabilizou o golpe de estado por lá.
- Moussad - forças taticas israelenses estão no Paraguai e fazem exercicios militares na fronteira.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Morphix Lecard em Junho 21, 2013, 08:12:51 am
Quando você diz que um General se dirige ao público, é esse texto aqui, Lanzi?

http://blitzdigital.com.br/index.php/menunot-policia/335-general-publica-manifesto-ao-povo-brasileiro (http://blitzdigital.com.br/index.php/menunot-policia/335-general-publica-manifesto-ao-povo-brasileiro)

Porque o que ele diz aí é basicamente o contrário... que o primeiro golpe militar foi tão mal visto (mesmo tendo boas intenções) que os militares não acham que seria viável outro golpe desses. A não ser que eu tenha entendido errado.

"Pô Anatole, mas isso é estratégia... o cara tá dando um perdido para não dar na cara."

Well, se realmente vem golpe por aí, não é mimimi público que vai impedir.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: kimble em Junho 21, 2013, 08:29:31 am
Nah. No meu parco conhecimento de história, golpes militares na América do Sul são feitos por motivos econômicos. Um presidente ameaça nacionalizar algum setor econômico que empresas estrangeiras já investiram muito ou algo do tipo, então se inicia um processo apoiado por países estrangeiros (cujos governos receberam apoio econômico das organizações privadas ameaçadas) para colocar um governante mais adequado aos interesses envolvidos.

Até onde eu sei, a Dilma não está ameaçando ninguém importante. Então não acredito que algo assim possa acontecer.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Barão em Junho 21, 2013, 12:14:10 pm
É Muito mais fácil haver um contra golpe do que um golpe...
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Lanzi em Junho 21, 2013, 12:35:19 pm
Esse texto mesmo, Anatole.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: garotovaca [medabot] em Junho 21, 2013, 12:57:29 pm
To tentando achar o video, mas ta dificil. Alguém confirma essa informação?

Twitter do Senador Cristovam Buarque: https://twitter.com/Sen_Cristovam (https://twitter.com/Sen_Cristovam)

(click to show/hide)
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Barão em Junho 21, 2013, 01:02:56 pm
Cristovaum Buarque é o político mais inocente que tem. É mais inocente que o Suplicy, se duvidar. Coitado nem percebeu que está defendendo o AI-2.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Bodine em Junho 21, 2013, 01:04:54 pm
O que mais me incomoda nisso tudo é ver como estamos completamente perdidos nessa "sociedade de comunicação". É tanta informação, tantas fontes, tanta coisa acontecendo ao mesmo tempo que as coisas começam a entrar em espirais e a não fazer mais sentido. E, se me permitem o pessimismo, esse era um fim previsto para uma movimentação articulada via redes sociais.

Por exemplo, muitos vêm falando (como o Lanzi mesmo bem escreveu no texto) em uma estrutura de golpe se armando: mas até onde isso procede, e até onde é uma chantagem informacional? Só saberemos quando acontecer, decerto. Mas o incômodo continua.

Lanzi, as peças que você juntou aí são realmente de dar medo. Mas eu acho que estamos como Tyrone Slothrop no Arco-Íris da Gravidade. A paranoia se instala onde é preciso dar sentido a informações absurdas, algumas paradoxais, outras plantadas, a maioria completamente desencontrada. Espero eu que sejamos todos paranoicos.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Ciggi em Junho 21, 2013, 01:51:01 pm
- A embaixadora dos EUA no Brasil nova agora é a mesma que quando esteve no Paraguai viabilizou o golpe de estado por lá.

Mas ela não foi trocada ontem? Li algo sobre isso, mas não lembro onde!

- Moussad - forças taticas israelenses estão no Paraguai e fazem exercicios militares na fronteira.

Isso não é novidade, esse tipo de coisa sempre aconteceu. Inclusive reza a lenda (vou tentar verificar os fatos, não lembro o nome da base nem qual fronteira era) que tem uma base aérea Brasileira fronteiriça que já foi invadida, todos os soldados foram mortos e a base abandonada. A Força Aérea Brasileira obviamente não fez nada, ela não faz nem com os civis que invadem a Base aqui perto de casa pra tomar banho no lago, quem dira com guerrilheiro!
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: VA em Junho 21, 2013, 03:59:08 pm
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Até onde eu sei, a Dilma não está ameaçando ninguém importante. Então não acredito que algo assim possa acontecer.

Indústria de petróleo brasileira. Lembrem-se dos documentos vazados pelo Wikileaks de que o Serra iria terceirizar para os americanos a exploração do pré-sal caso ele ganhasse as eleições.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: kimble em Junho 21, 2013, 04:03:56 pm
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Até onde eu sei, a Dilma não está ameaçando ninguém importante. Então não acredito que algo assim possa acontecer.

Indústria de petróleo brasileira. Lembrem-se dos documentos vazados pelo Wikileaks de que o Serra iria terceirizar para os americanos a exploração do pré-sal caso ele ganhasse as eleições.

Ah, isso é verdade. Quando eu ouvi o boato a primeira vez achei que era teoria da conspiração. Tem que ser muito burro pra admitir assim, em vez de mandar um subalterno passar a mensagem pra você. Assim se descobrem o minion, você só diz que ele agiu sem tuas ordens e demite o cara. Quando vi os documentos confirmando, foi um daqueles momentos de facepalm gigante.

A Globo chegou a comentar isso em algum ponto, aliás? Eles vivem dando notícias do Wikileaks, mas nunca vi falarem de algo que envolva o Brasil nelas.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: VA em Junho 21, 2013, 04:48:35 pm
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Até onde eu sei, a Dilma não está ameaçando ninguém importante. Então não acredito que algo assim possa acontecer.

Indústria de petróleo brasileira. Lembrem-se dos documentos vazados pelo Wikileaks de que o Serra iria terceirizar para os americanos a exploração do pré-sal caso ele ganhasse as eleições.

Ah, isso é verdade. Quando eu ouvi o boato a primeira vez achei que era teoria da conspiração. Tem que ser muito burro pra admitir assim, em vez de mandar um subalterno passar a mensagem pra você. Assim se descobrem o minion, você só diz que ele agiu sem tuas ordens e demite o cara. Quando vi os documentos confirmando, foi um daqueles momentos de facepalm gigante.

A Globo chegou a comentar isso em algum ponto, aliás? Eles vivem dando notícias do Wikileaks, mas nunca vi falarem de algo que envolva o Brasil nelas.

Não, nunca comentou nada. Por isso mesmo nunca tirei esse fato da memória.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Barão em Junho 21, 2013, 04:51:05 pm
Independe de Serra ou de Dilma, vai acontecer.

http://g1.globo.com/economia/noticia/2013/06/portaria-do-mme-confirma-primeiro-leilao-do-pre-sal-para-outubro.html (http://g1.globo.com/economia/noticia/2013/06/portaria-do-mme-confirma-primeiro-leilao-do-pre-sal-para-outubro.html)
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Lanzi em Junho 21, 2013, 05:01:44 pm
Bodine

Também acho que estou paranóico demais. Hoje falei com um professor meu, e ele é amigo de um cara da alta patente do exército. Ele disse que os caras tão do lado da Dilma, da constituição. É mais provável um contra-golpe, mesmo... Mas na verdade acho que não vai rolar nada e esses caras vão é perder o fôlego. Torço pra isso.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Ciggi em Junho 21, 2013, 05:23:09 pm
Não sei ate onde tem isso de lado da Dilma.

Quando ela assumiu muito graúdo do exercito e aeronáutica saíram e foram pra reforme. Teve muita gente ali da época da ditadura que teve relação direta com as torturas, inclusive da Dilma. Mas que eles vão apoiar um contra-golpe tenho certeza tbm!
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: MagoCego em Junho 21, 2013, 05:35:15 pm
Não tenho vergonha de perguntar não. O que é um contra-golpe político?
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Lanzi em Junho 21, 2013, 05:41:24 pm
Nem sei! Tô pensando num golpe branco, tipo aquele dado no Paraguai.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Barão em Junho 21, 2013, 05:46:50 pm
Não não...

Contra-golpe é quando há um sentimento de instabilidade, insegurança, e para evitar que haja um golpe, você impõe uma ditadura. Estilo Plano Cohen.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Lanzi em Junho 21, 2013, 06:19:23 pm
Ah sim. Também acho possível.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Skar em Junho 21, 2013, 09:06:40 pm
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Eu acho que os políticos milicianos liberaram uns criminosos pra depredação/saque na garantia de que o grosso da polícia estaria enfrentando o tumulto que o outro grupo, provavelmente composto de policiais/milicianos/etc iria criar.

Você acha? cara se você tivesse passado pelo IFCS na volta pra casa teria visto que a tropa de choque estava toda se deslocando para a região um grupo que ia na minha frente foi abordado e claro que dei meia volta.  XD

Enquanto eles sitiavam os estudantes que buscaram abrigo na faculdade contra a violência policial a presidente vargas era alvo de depredação. Afinal gente que foge é muito mais perigosa que os caras que destroem tudo. Lógica do Cabral  :(

O movimento caiu pela simples razão que aora não existe mais uma coisa de peso que deve cair, exceção é a PEC 37. Dizermos que vamos lutar pra acabar com a corrupção é romantismo barato. Logo o movimento vai começar a cair o gaz já que não são problemas resolvidos de maneira imediata.


Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Magyar em Junho 21, 2013, 10:00:22 pm
Sei não, mas pelo menos eu vejo uma grande instabilidade econômica no momento.

Por exemplo: Crescente bolha imobiliária - preços exorbitantes nos imóveis, cada vez crescendo mais e com mais gente investindo um dinheiro que poderia ser investido em outras coisas - muitos se endividando, inclusive; dificuldade para segurar a inflação - que, por sinal, acabou transparecendo na alta do dólar; instabilidade nos preços dos alimentos - aparentemente os produtores tem preferido exportar à vender no Brasil, talvez à pedido do governo para tentar frear a alta do dólar; crise na Petrobras - derivada, talvez,  das tentativas do governo de segurar o preço da gasolina dentre outros derivados; incapacidade dos portos em exportar mercadorias; poraí vai... Isso sem contar que, cada alarme que dispara, é motivo para ter mais capital indo para o exterior ao invés de ficar poraqui.

Enfim, tem uma lista enorme do que o governo aparentemente tenta evitar.

Essas coisas não me parecem lá com uma economia estável... Parece que o governo está é correndo de uma crise economica, e evitando os obstáculos impostos pelos outros países para não chutar nenhum cachorro raivoso.

No mais, temo estar paranóico também à respeito dessas indicações de golpe / contra-golpe. Espero que estejam apenas me trollando.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Skar em Junho 21, 2013, 10:44:08 pm
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Crescente bolha imobiliária - preços exorbitantes nos imóveis, cada vez crescendo mais e com mais gente investindo um dinheiro que poderia ser investido em outras coisas - muitos se endividando, inclusive;

O termo bolha no Brasil é complexo. Primeiro por que os imóveis não estão sendo colocados como garantias de 3~4 investimentos. Segundo que os imóveis vem crescendo principalmente em cidades que sediaram eventos internacionais algo comum. As pessoas irão perder dinheiro quando toda essa onda cair, mas não irá haver uma quebra de sistema financeiro e nem mesmo da população.

Citar
instabilidade nos preços dos alimentos - aparentemente os produtores tem preferido exportar à vender no Brasil, talvez à pedido do governo para tentar frear a alta do dólar

é algo ue é relativamente normal e que pode ser resolvido de maneira eficiente com a criação de cotas de produtos. Fora que não vejo uma instabilidade tão alta.

Citar
crise na Petrobras - derivada, talvez,  das tentativas do governo de segurar o preço da gasolina dentre outros derivados; incapacidade dos portos em exportar mercadorias

Crise que é mais politica que realmente econômica. Ninguém sabe ainda como vai ficar os contratos então é complexo a situação de nossa empresa.

O balnaço final é que no patamar economia estamos estáveis.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Barão em Junho 21, 2013, 10:48:34 pm
Skar, nesse primeiro ponto já te garanto que não é verdade. São Luis e Teresina, que não sediarão jogos, estão com uma especulação violenta.

A inflação pode não estar fora de controle como na década de 80, mas o governo não consegue cumprir a meta de inflação. O país de fato não está crescendo  e os dados de emprego estão mostrando que não há mais o virtual pleno emprego. Além disso, o cenário internacional aponta para um redirecionamento de capitais para os EUA, o que está complicado especialmente o Brasil. Eu acho que estamos muito melhor politicamente que economicamente.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Skar em Junho 21, 2013, 11:03:27 pm
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Skar, nesse primeiro ponto já te garanto que não é verdade. São Luis e Teresina, que não sediarão jogos, estão com uma especulação violenta.

Só que a especulação no Brasil, não faz esses imoveis serem garantias de não sei quantos empréstimos. Isso é uma marca de bolha não só preços abusivos.

Citar
A inflação pode não estar fora de controle como na década de 80, mas o governo não consegue cumprir a meta de inflação. O país de fato não está crescendo  e os dados de emprego estão mostrando que não há mais o virtual pleno emprego. Além disso, o cenário internacional aponta para um redirecionamento de capitais para os EUA, o que está complicado especialmente o Brasil. Eu acho que estamos muito melhor politicamente que economicamente.

Bem o meio internacional está em crise, ter um controle total da inflação é pedir demais sendo que o governo vêm segurando esse rojão a mais de 4 anos. Então é algo aceitável ainda na atual situação. O Brasil não cresce por que falta de investimentos para escoar o material os gargalos de transportes que existem no país são diversos. Tem portos que não tem investimento a 20 anos. Medidas como a MP do portos e as concessões de ferrovias e estradas tem o intuito de diminuir esses gargalos e permitir que o país volte a crescer.

Sobre os EUA é uma situação complicada e não sei se muitas pessoas irão investir neles no momento.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Barão em Junho 21, 2013, 11:08:53 pm
Não necessariamente... A bolha da Internet, ou a Bolha dos tigres asiáticos não tinham essas características. E imóveis tem uma tendência natural a gerar bolha quando se há especulação. Nos EUA e na Europa, não havia tanta especulação imobiliária. Mas aqui, havendo esta, além da demanda de imóveis que é naturalmente limitada, dá um grande alerta de queda avassaladora daqui um tempo, provavelmente depois da copa.

Quero entender o que crise internacional e inflação fora de controle tem em comum, não estou entendendo a ligação, principalmente em um país que não tem mais uma grande dívida externa. Sobre os EUA, é fato já. O dólar está se valorizando não é à toa.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Skar em Junho 21, 2013, 11:19:32 pm
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Não necessariamente... A bolha da Internet, ou a Bolha dos tigres asiáticos não tinham essas características.

Você está misturando setores que tem características bem diversas.

Citar
Mas aqui, havendo esta, além da demanda de imóveis que é naturalmente limitada, dá um grande alerta de queda avassaladora daqui um tempo, provavelmente depois da copa.


Que vai permitir que diversas pessoas percam muito dinheiro. Só que isso não irá afetar a sociedade como um todo.

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Quero entender o que crise internacional e inflação fora de controle tem em comum, não estou entendendo a ligação, principalmente em um país que não tem mais uma grande dívida externa.

Nosso país para não permitir que a crise entre em território nacional tem usados d diversas ferramentas para conter os efeitos mais problemáticos. O problema é que como ele tem que se preocupar muito com esse lado ele não pode dar a devida atenção a manutenção de uma inflação baixa. Além de quem em certos momentos para melhorar um deles é necessário usar uma ferramenta que aumente o outro. Fazer a manutenção disso é algo bem complexo.

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Sobre os EUA, é fato já. O dólar está se valorizando não é à toa.

Desculpa mais dolar alto não me diz que tem investimento lá. Diz que as pessoas estão optando por manter seu capital em dólar e SÓ.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Magyar em Junho 22, 2013, 12:17:06 am
Skar, concordaria com a visão sobre a especulação não influenciar no efeito economico da sociedade SE as pessoas tivessem dinheiro e pagassem à vista os imóveis. Porém, a realidade é outra. Vide as N formas de financiamento que os bancos tem feito - principalmente a Caixa. No cenário atual, se começar uma onda de desemprego (o que não é coisa absurda em detrimento do cenário inflacionário que ainda está sendo contido), todas essas pessoas que investiram em imóveis ficariam com dívidas e acabariam perdendo o imóvel.

Isso vai desde a classe média, que já possui um imóvel e está investindo em outro, à classe baixa, que teria gastado uma boa parte da renda familiar até então. Pode parecer ainda pouco, mas tire o dinheiro e o crédito de uma população que a economia para. Primeiro que quem não tem dinheiro não compra o que não é necessário - o que diminui significativamente o comércio. Se o comércio diminuir, as industrias vendem menos para o mercado - obrigando-os a estocarem e reduzirem os gastos mensais. O modo mais rápido e eficaz para isso seria demitir o "excesso" da mão de obra, para que tenha uma produção satisfatória e de acordo com o que o mercado demanda. Mais desempregados apenas diminui ainda mais os gastos desnecessários.

Quanto aos alimentos: não ve uma instabilidade tão alta? E a alta ABSURDA dos preços do tomate, quase que instantaneamente, a pouco tempo atrás? Repararam no preço da batata ultimamente? Tirem uma foto de cada legume uma vez por mês, no mesmo supermercado, e reparem. Pelo menos na minha cidade, tomate é raro de encontrar no ponto. Ou tá verde, ou tá passado. Parece que isso acontece porque o Brasil tem exportado a parte "ideal" do tomate, pois é preciso que os alimentos exportados atendam certos pré-requisitos básicos para venda internacional.

A alta do dólar pode ter diversos motivos. Desde uma balança comercial (http://g1.globo.com/economia/noticia/2013/06/balanca-comercial-tem-superavit-de-us-70-milhoes-na-semana-passada.html) deficitária à fuga de investimentos no Brasil. Poderia ser uma forma de proteger a economia e incentivar a exportação também, mas quanto mais se exporta, mais se desvaloriza o dólar. O problema atual é que nem a exportação está segurando mais a alta do dólar.

Por fim, uma economia que não cresce pode ser um dos piores cenários. Pode ser o prelúdio de uma recessão (http://pt.wikipedia.org/wiki/Recess%C3%A3o).

Me resta concordar com o Barão: estamos melhor politicamente do que economicamente.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Barão em Junho 22, 2013, 12:22:10 am
O alho tá bonito. A mexirica também tava legal. De resto, as verduras tavam bem escrotinhas mesmo... É coisa rara achar tomate decente que não custe menos do que 6 reais, a cebola e a batata estão cada vez menores. É bem verdade que o único setor que está tendo algum desempenho positivo é o agroexportador, mas a que custo?
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Magyar em Junho 22, 2013, 08:27:42 pm
A um custo alto. Ao meu ver, acredita-se que o investimento nesse setor renderá mais do que dinheiro. Renderá aquilo que uma economia precisa para funcionar bem: expectativa. Mas não viram que aparentemente é uma mão de uma só via, com um retorno no mínimo duvidoso.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Morphix Lecard em Junho 22, 2013, 09:17:11 pm
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Joaquim Barbosa será convidado para disputa presidencial pelo Partido Militar

O nome do ministro Joaquim Barbosa, atual presidente do STF (Superior Tribunal Federal), lidera a lista de prováveis candidatos à presidência da República pelo PMB (Partido Militar Brasileiro), legenda que está em processo final de legalização junto ao TSE (Tribunal Superior Eleitoral).

A informação foi confirmada pelo idealizador do partido, Capitão Augusto Rosa, no início da semana. Segundo ele, Barbosa possui todos os requisitos necessários para assumir o cargo por sua competência e senso e justiça. “A postura do ministro diante de grandes escândalos, como no caso do Mensalão, por exemplo, comprova a intolerância de Barbosa quanto à corrupção. Essa postura vem ao encontro aos ideais do PMB, que está em busca de candidatos que possam resgatar a moralidade na política nacional”, enfatizou Rosa.

A candidatura de Joaquim Barbosa já ganhou apoio popular. Existe até um site “lançando” o ministro a presidente da República. No ar desde oito de outubro de 2012, a página usa o slogan “Somos brasileiros que acreditam que o Brasil só achará seu caminho com um presidente sério” e traz diversas informações como biografia, fotos, charges e dezenas de depoimentos elogiosos ao relator do Mensalão. O site, criado por um grupo de jornalistas do Rio de Janeiro, pode ser acessado pelo endereço joaquimbarbosapresidente.com.br.

Esse tipo de manifestação, segundo o idealizador do Partido Militar, expressa a vontade da população por uma verdadeira revolução no cenário político, que se encontra em total descrédito. “Político no Brasil virou sinônimo de piada, de avacalhação. Até quando isso vai continuar? Enquanto não houver pessoas sérias no comando, o país vai permanecer nessa desordem. A população precisa voltar a acreditar e respeitar o Brasil e os seus representantes legais”, ressaltou Augusto Rosa.

O convite oficial para pré-candidatura do ministro deverá ser feito nas próximas semanas em audiência a ser marcada na capital federal. Para lançar candidatos às eleições de 2014, o PMB – que já possui CNPJ aprovado – precisa entregar até o mês de setembro 485 mil assinaturas de apoio à sua criação ao TSE. Para atingir a meta, a militância do partido está promovendo uma grande mobilização pelo país. De acordo com a direção do PMB, mais de 300 mil pessoas já manifestaram apoio à legenda.


Fonte: http://www.partidomilitar.com.br/?p=880 (http://www.partidomilitar.com.br/?p=880)

O que acham disso? Militares e a Democracia podem caminhar juntos?
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: baixista em Junho 22, 2013, 09:52:12 pm
Há um ranço muito forte ainda da Ditadura Militar. Acredito que tanto o novo partido como os candidatos por ele lançados sofrerão com isso. Mas a ideia de lançar um candidato como Joaquim Barbosa é simples e, ao mesmo tempo, genial - dada a circunstância de ser um partido recém-formado (nas eleições de 2014).

Contudo, barra num empecilho bastante óbvio: Joaquim Barbosa dificilmente aceitará o convite, a não ser que eu esteja muito enganado.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Elven Paladin em Junho 22, 2013, 10:10:26 pm
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Militares e a Democracia podem caminhar juntos?

Yep. Mas nem sempre é um relacionamento fácil e geralmente Militares gostam de tomar para si o cargo de "Defensores da Democracia" (embora eles tendam muito mais a um modelo de um República Ditatorialesca), queiram grupos civis ou não. Você pode ver isso acontecendo na Turquia Kemalista, no Egito de Mubarak e na República da Espada nos princípios republicanos do Brasil.

Pessoalmente, prefiro que que haja um distanciamento muito saudável entre o Poder Militar e o Poder Civil.

Citar
Me resta concordar com o Barão: estamos melhor politicamente do que economicamente.

Conte-me no mesmo time. Eu ainda não me atualizei dessas manifestações políticas recentes (estive praticamente duas semanas internado), mas o simples fatos delas terem ocorrido sem surgimento de grupos ou lideranças expressivas que tendam a uma forma ou outra de deposição ou substituição de regime é um sinal saudável para a democracia brasileira.

Pena que não aconteceu um ou outro assassinato de políticos e militares. Meu lado jeffersoniano gosta de ver autoridades estatais temendo sua população - infelizmente não temos tradições culturais que promovam isso.  :P
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: ferdineidos em Junho 22, 2013, 10:58:29 pm
Há um ranço muito forte ainda da Ditadura Militar. Acredito que tanto o novo partido como os candidatos por ele lançados sofrerão com isso. Mas a ideia de lançar um candidato como Joaquim Barbosa é simples e, ao mesmo tempo, genial - dada a circunstância de ser um partido recém-formado (nas eleições de 2014).

Contudo, barra num empecilho bastante óbvio: Joaquim Barbosa dificilmente aceitará o convite, a não ser que eu esteja muito enganado.

O único motivo que vejo ele aceitando isso seria um ego desmedido.

E sinceramente acho absurdo quererem que ele se candidate à presidência. O homem não tem experiência nenhuma na área, além de não ser nem um pouco diplomático. Chefe do Executivo exige experiência.

E convenhamos, anunciar pra mídia que vai convidar o Joaquim Barbosa pra ser candidato é um golpizinho baixo pacas pra chamar a atenção e tentar buscar solidariedade. Já começaram agindo como um verdadeiro partido político brasileiro.

Ah, e só eu acho bizarro o primeiro potencial candidato do partido militar ser um civil?
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Lanzi em Junho 22, 2013, 11:09:46 pm
O Joaquim Barbosa é petista, alegou que não tem interesse nenhum na presidência, e disse que votou na Dilma. Quanto ao Partido Militar: ele nem existe ainda. Precisa de 250 mil assinaturas para poder começar a concorrer a qualquer coisa. Mesmo assim, sabemos que esse não é um problema tão grande.

Além do mais, os militares atuais (não os da velha guarda), são bem fieis à Dilma e à Constituição. O Lula manteve relações boas com os militares de alta-patentes mais jovens. Os velhos (a turma do pijama, porque militar não se aposenta) ainda têm ranço da esquerda e dos comunistas. A possibilidade de um golpe vindo dos militares é bem menor do que a de um golpe branco.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Morphix Lecard em Junho 23, 2013, 12:27:51 pm
Sobre o Joaquim Barbosa ser preparado ou não para assumir a presidência, estamos falando da presidência de um país onde Luís Inácio Lula da Silva foi presidente. Não esqueçam disso.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Magyar em Junho 23, 2013, 01:14:32 pm
Quer queira ou não, apesar da carência de escola do Lula, ele tinha experiência o suficiente para lidar com a posição de Presidente. Tanto que o fez sem maiores problemas: nego apontando tudo quanto é coisa do mensalão e ele saindo de fininho. Agora, o Joaquim Barbosa? Ele não me parece uma boa escolha. Não para Presidente.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Barão em Junho 23, 2013, 01:59:57 pm
Que característica a Dilma tem e o Barbosa não para fazê-lo um presidente ruim?
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: GoldGreatWyrm em Junho 23, 2013, 02:07:29 pm
Barbosa é um juiz, e não administrador. Ele falava na cara do Gilmar Mendes que não adiantava ele mandar os jagunços dele. O cabeça quente ia tornar a gestão dele inadministrável no primeiro ano, comprando briga com o senado (ou pior ainda, ressuscitar a prática de governa por Medida Provisória).
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Skar em Junho 23, 2013, 02:22:40 pm
@Anatole

O nível de experiencia do Lula em atuar na como chefe de um movimento politico é inegável. Duvido que o o juiz tenha metade do preparo do nosso ex presidente.

@Magyar, @elfo, @Barão

Vejo a economia como estável embora ela de sinais que irá entrar em crise nos próximos anos creio que 2016~17. Simplesmente por que o crescimento que o Brasil vinha conseguindo colocar ano a ano não era capaz de ser sustentado pela nossa malha de transportes. Some isso ao custo Brasil e temos uma situação nossos produtos são mais caros e menos competitivos que os praticados no mercado internacional.

A questão primordial, ao meu ver, é que o país tem problemas estruturais sérios que pela primeira vez em o que 20 anos começam a ser foco de preocupação do governo brasileiro. Então a crise que virá está pra estourar a muito tempo e acho que ela será relativamente controlável.

Antes que esqueça sobre a bolha imobiliária. A maior parte do crédito imobiliário se encontra em bancos estatais o que é ruim, mas pode ser uma forma boa de conseguir um controle e impedir que haja um ruptura total do sistema como um todo.
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: Lanzi em Junho 23, 2013, 10:56:32 pm
Ó o cheque-mate da Dilma chegando:

http://correiodobrasil.com.br/noticias/politica/dilma-altera-agenda-para-cumprir-promessa-feita-aos-movimentos-sociais/621555/?fb_action_ids=466020573490027&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22466020573490027%22%3A193033704194316%7D&action_type_map=%7B%22466020573490027%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map=%5B%5D (http://correiodobrasil.com.br/noticias/politica/dilma-altera-agenda-para-cumprir-promessa-feita-aos-movimentos-sociais/621555/?fb_action_ids=466020573490027&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22466020573490027%22%3A193033704194316%7D&action_type_map=%7B%22466020573490027%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map=%5B%5D)
Título: Re:Possibilidade de uma nova ditadura em breve?
Enviado por: baixista em Junho 24, 2013, 07:55:21 am
Também creio que o Barbosa não teria competência para gerir o país, afora o fato de, como foi dito, ser petista e "cria" do Lula. Há todo um engessamento político por conta de "favores devidos".

Quanto à notícia postada, acredito que haverá muito teatro pra pouco resultado prático, infelizmente.