Autor Tópico: Máfia Forever Red - Vitória da Cidade  (Lida 154016 vezes)

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Offline Cebolituz

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #345 Online: Dezembro 10, 2013, 04:29:44 pm »
A questão é que primeiro de tudo, o Thales mentiu descaradamente sobre "como assim, eu só liguei o meu pc agora" e eram 01 da madrugada quando ele respondeu o post. Eu escrevi aquelas perguntas por era quase na hora do almoço e ele estava logado. Depois que eu enviei, ele havia saído.

Mas logo depois do almoço ele logou e ficou uns 40 minutos online. Depois disso ele logou mais 3 vezes (que eu contei) durante a tarde e a noite e nada de responder. E daí só foi responder de madrugada e dando uma desculpa que só ligou o pc naquela hora?

Pode até ser uma infelicidade dele ser cidadão, mas ele demorou um monte para responder logando várias vezes e depois mente dizendo que só havia entrado naquela hora. Durante esse tempo, dá até para ele ter forjado o papel para responder as perguntas que tinha.

Definitivamente eu não consigo engolir essa mentira, por mais que essa revelação faça sentido de acordo com a Noara.


GLADIUS - pergunta Gladius

Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

Offline kinn

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #346 Online: Dezembro 10, 2013, 07:32:40 pm »
Seguinte: pela postura e comportamento, achei inicialmente o Thales inocente.
Dar o RC foi desnecessário - máfia tem rcs falsos e se vocês são cidadãos eles vão avaliar a importância de vocês e decidir se matam vocês a noite - se forem RCs fracos ou personagens irrelevantes, vão ser deixados vivos pra nos deixar com pulgas nas orelhas da suspeita extrema.

O pior do Thales foi dizer que não logou e ter logado. Ao contrário do que alega o Cebolituz, ele não logou pra forjar rcs com os amigos... se as regras são claras e o mafioso tem rc falso, pra que arriscar? Mas logar pra conversar com companheiros mafiosos é bem plausível - e por isso Thales desceu no meu ranking de inocentes para suspeitos.

Porém, há uma teoria que pode explicar isso: se o navegador dele abre várias janelas e abre a spell junto... no meu pc - que só eu uso, quando abro o chrome, ele abre todas as janelas memorizadas - incluindo face, marvel, spell e outros.  Nunca fecho nenhuma dessas janelas. Então, me ver logado na spell não quer dizer que estou olhando a spell. E como manha para despistar, na máfia passada as reuniões eram no chat do face para não perceberem a interação da máfia pela spell...

Se Thales for mafioso pode alegar que foi o mesmo caso, mas vou esperar para ver a explicação oficial dele.
Se Thales for mesmo mafioso vou me sentir enganado. Por outro lado, ainda que a minoria acredite, a defesa do Thales pelo Rain só aumenta minha desconfiança dele - porque se nosso provável linchado do dia for inocente ele vai aumentar a alegação dele que defendeu 2 inocentes 'comprovados'.

Antes que achem que fulando e cicrano é inocente pelo RC: nem mesmo o Tommy é comprovado ser cidade. Não sabemos o critério do Nibelung para definir quem faz parte dos RCs falsos - se é pelo feminismo, se é personagem importante pra série, pra esse episódio, se é algum que o Nib gosta ou completamente aleatório. E sem isso temos apenas pura especulação.

Por isso analisar o comportamento é a melhor opção. E essa suposta mentira do Thales é nossa coisa mais sólida até agora.
Pesquisas provam:
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Offline Arquimago

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Re: Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #347 Online: Dezembro 10, 2013, 08:14:00 pm »
Essa putaria de logar ou não, alguém aí é admin do fórum para me informar se o Tapatalk está logando sozinho? É a única explicação... Basta me arrumar meus IPs para conferir se é TIM ou gvt, pois sai de casa meio dia e só voltei aquela hora, ou seja qqr login no meio pode ter sido requisição do app... Se acham mesmo que estou mentindo me linchem e tirem as duvidas

desvoto

Enviado de meu XT1058 usando Tapatalk

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #348 Online: Dezembro 10, 2013, 08:23:25 pm »
Todos estão com medo de votar e botar a cara a tapa neste jogo. Falta ousadia pra cidade. Se o Cebolituz for mafioso, ele está controlando o jogo muito facilmente, mas como não acredito que é o caso e como não gosto de ser um jogador passivo.

VOTO: Thales

Não sou adepto de metajogo. Estou aqui para pegar mentiras e como já foi comprovado por mais de 1 pessoa que o Thales mentiu, ele ganhou meu voto para o linchado do dia.

Meus mafiosos por enquanto são: Thales, kinn e Rain.

Offline Cebolituz

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #349 Online: Dezembro 10, 2013, 08:28:42 pm »
Citação de: Thales
Se acham mesmo que estou mentindo me linchem e tirem as duvidas

É tão triste que tenho que ler ainda frases como essa. Aí dou razão para quem diz que o jogo está muito "serious business".


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Offline Rain

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #350 Online: Dezembro 10, 2013, 08:33:04 pm »
Por isso analisar o comportamento é a melhor opção. E essa suposta mentira do Thales é nossa coisa mais sólida até agora.

Se isso fosse realmente solido, como é que você próprio criaria esta defesa pra ele?

Porém, há uma teoria que pode explicar isso: se o navegador dele abre várias janelas e abre a spell junto... no meu pc - que só eu uso, quando abro o chrome, ele abre todas as janelas memorizadas - incluindo face, marvel, spell e outros.  Nunca fecho nenhuma dessas janelas. Então, me ver logado na spell não quer dizer que estou olhando a spell. E como manha para despistar, na máfia passada as reuniões eram no chat do face para não perceberem a interação da máfia pela spell...

Ainda tem essa possibilidade do Tapatalk
Por mim, não linchamos o Thalles...

Sobre o Kinn querer minha cabeça de todo jeito. Acredito que o maldito deve ser cidadão. Pressionar um outro cidadão e chama-lo de suspeito todo santo post e coisa de cidade. Exemplo: Cebola X Thalles. Eu vs Kinn. E na ultima mafia Eu vs Irish. Sim, eu fiz a mesma coisa com o Irish no jogo passado (o persegui o jogo inteiro e os dois eramos cidadãos).
"Sábio é aquele que conhece os limites da própria ignorância."
"Existe apenas um bem, o saber, e apenas um mal, a ignorância."

                                                        Sócrates

Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #351 Online: Dezembro 10, 2013, 08:35:12 pm »
1) Kinn, ele disse não ter ligado o PC. Logo a única chance é ser essa explicação que ele deu logo abaixou, ou ser mafioso.
Eu acharia uma temeridade mentir quanto a isso... algo facilmente refutável... fico até com medo.
Mas o problema é que se não resolvermos isto ESTA QUESTÃO VOLTARÁ PRA NOS ASSOMBRAR. Voto amanhã de manhã sem dúvida, e talvez no Thales, ou no Rain. Teria que fundamentar melhor o voto neste porque teria de sair catando quotes mostrando que ele estava, sim, se fazendo de "bobo" nesse jogo, seguindo o anterior, pra enganar quem pensava que ele é assim.
Como amanhã eu tenho prova e tenho que ler Pigmaleão e Hamlet agora de noite, estou pouco inclinado a fazer isso agora mas certamente o farei durante a noite de jogo. até pq como eu disse, a questão Thales voltará a nos assombrar, tem de ser resolvida.

2) quanto a elementos de MP, a minha tem imagem com morfador, cita um vilão de minha série, e que me uni aos rangers aqui contra uma nova ameaça. Não usa termos de aliança do mal nem nada.

3)
Não é achismo. É estatística e ela é uma ciência exata. Devemos ter aqui 6 mafiosos o que representa um número suficientemente grande pra no final do jogo você ver que 3 eram ativos e 3 inativos, podendo ter um erro de 1 jogador tendendo pra qualquer lado. É impossível não ser assim. Vou ser sincero e quem não concordar, me desculpem, mas é um ignorante em estatística. Reitero que não é minha opinião, mas sim uma ciência.

É pra não ler coisas assim que o Ruben não joga mais máfia!  :rolando:

Valeu, nelio. Eu precisava muito rir um pouco. :laugh:

(Sarcasmo 0 nessa última frase)

Isso é um absurdo grotesco... ou o neli tá tirando onda com a cara da gente, ou é um total ignorante em estatística. A próxima vai ser usar a ciência social da série A Fundação de Isaac Asimov pra predizer os movimentos mafiosos, só pode.
Agora vou ali usar estatística pra prever lances de dados...
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Offline Cebolituz

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #352 Online: Dezembro 10, 2013, 08:45:41 pm »
A questão é que fica nesse negócio de "não acho o Thales mafioso", "não parece culpado" etc e tal.

Mas ninguém oferece outra alternativa. Ninguém pressiona outro jogador, ninguém questiona. E quando fazem não prosseguem com a suspeita para arrancar alguma coisa. Quem não acha o Thales mafioso então mostre uma alternativa. Acuse alguém e use um critério, nem que seja estúpido.

Esse é o pior segundo dia que já joguei e uma das cidades mais mortas que já vi.


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Offline kinn

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #353 Online: Dezembro 10, 2013, 08:47:43 pm »
Eu ia votar no Rain pra manter meu ponto, mas agora quero ver o desenrolar dessa história.
Especialmente, quero ver a tal defesa do Thales, com logs e tudo. Vou esperar até antes de dormir.
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Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #354 Online: Dezembro 10, 2013, 08:50:44 pm »
O problema é que logs podem ser forjados. Ele poderia fazer isso e depois o truque não valeria mais... mas nada nas regras de máfia especificamente impede isso, seria como mentir que está doente ou algo assim.
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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #355 Online: Dezembro 10, 2013, 09:51:07 pm »
Como um dos meus suspeitos sequer se deu ao trabalho de postar alguma coisa, meu voto será nele:

Voto: Rafa

O acho muito mais suspeito que o Thales. Essa questão de ter mentido sobre ter logado realmente tem peso, mas pode ter acontecido o que ele disse. Não dá pra saber, mas a postura do Rafa pra mim é muito mais suspeita do que a do Thales. Espero que a maioria da cidade pense da mesma forma do que eu e me acompanhe nesse linchamento.

Offline Cebolituz

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #356 Online: Dezembro 10, 2013, 10:04:59 pm »
Russell, arrume um critério um pouco mais objetivo do que apenas achar e eu te acompanho para ver no que vai dar. Se for só na intuição, aí eu prefiro seguir a minha própria.


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Offline Aquela Sem Nick

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #357 Online: Dezembro 10, 2013, 10:12:57 pm »
A questão é que fica nesse negócio de "não acho o Thales mafioso", "não parece culpado" etc e tal.

Mas ninguém oferece outra alternativa. (...)
Quer alternativas? Voto: Rafa

Russell, arrume um critério um pouco mais objetivo do que apenas achar e eu te acompanho para ver no que vai dar. Se for só na intuição, aí eu prefiro seguir a minha própria.
Eu também estou votando no rafa por intuição. Russell, Rafa, Nelio, qualquer um desses pra mim é uma ótima opção. Já que o Russell se prontificou a votar em um dos meus suspeitos, eu acompanho. E que a intuição mais forte vença.

O Thales não é mafioso pra mim.
Ruiva da Spell



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Todos nós usamos máscaras. Algumas tão fixadas na alma que se confundem com a face.
O importante é não esquecer da pessoa que a usa.

Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #358 Online: Dezembro 10, 2013, 10:20:00 pm »
Acabamos de reassistir o episódio Forever Red, o Eric/Quantum (personagem do MagoCego) é um dos personagens que participa, porém, vemos aqui que ele não deu poder a máfia quando morreu. Isso pode derrubar a teoria de que os personagens do episódio são os principais.

Porém, o Quantum não deveria estar no episódio, ele só participou pq o Rocky (NPC que o Nibe matou) não pode participar, então ficaria faltando um ranger.

__________________________________________

A questão é que fica nesse negócio de "não acho o Thales mafioso", "não parece culpado" etc e tal.

Mas ninguém oferece outra alternativa. Ninguém pressiona outro jogador, ninguém questiona. E quando fazem não prosseguem com a suspeita para arrancar alguma coisa.

Eu acho você mafioso Cebola.

A Cidade já havia chego na conclusão que não valia revelar RC e que isso só ajudava a máfia. Pois bem, você pediu o RC do Thales baseado em que? O que esperava comprovar com isso?


Citação de: Steak
Cebola, gostaria de saber, de verdade, como alguém se inocenta nessa máfia, onde a cidade não tem ferramenta nenhuma que garanta que alguém é um cidadão. Se virássemos essa discussão pra você, você conseguiria se inocentar?

Me inocento facilmente, por isso jogo tranquilo e sem medo ou receio nenhum de virar contra mim.

Aqui você disse que se inocentava facilmente. O que vejo é o seguinte, você está conduzindo a cidade, provavelmente o cara mais experiente que temos aqui, se for mafioso, sabe muito bem o que está fazendo. Eu quero saber como você se inocenta facilmente, sério, o que te faz tão/mais inocente que outro cidadão?

Isso pra mim foi truco de mafioso, que bateu no peito pra fazer barulho, esperando que ninguém pagasse pra ver.


Quanto ao Thales,

Cebola, acho que a ultima mafia que ele participou (ou a ultima que eu li com ele) aconteceu a mesma coisa, ele teve problemas no Taptalk e aparecia logado na Spell. Você mesmo disse que a mafia mudou, melhorou e está mais experiente... Seria bastante ingenuo acreditar que eles usariam o fórum pra trocar mensagens e depois mandariam um "Nem loguei hoje".

A menos que o Cebola seja mafioso e queira usar um detalhe para incriminar o cara, não sei se mais alguém viu ele logado durante o dia ou só o Cebola.


Não vou votar por intuição em alguém, por que eu não tenho intuição sobre mais ninguém. Você está postando bastante Cebola, se arriscando bastante, não sei se algum mafioso jogaria assim, a menos que ele seja bem experiente e um bom estrategista (como um bom enxadrista é). Não vou votar no Rafa (pós Noara) simplesmente por manada.

Vote: Cebolituz
Hidra de Kazack & Lina.

Offline Aquela Sem Nick

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #359 Online: Dezembro 10, 2013, 10:45:26 pm »
A menos que o Cebola seja mafioso e queira usar um detalhe para incriminar o cara, não sei se mais alguém viu ele logado durante o dia ou só o Cebola.
Eu estava online junto com o Cebola. Realmente o Thales parecia online naquela hora. Eu achava que ele responderia, mas ele não respondeu. Suspeitei, mas realmente o Tapatalk ativa sozinho (o Thales não foi o primeiro que reclamou disso). Esperei, dei uma chance. A defesa dele me convenceu. A do tetris, não muito. Mas eu confio no Cebola.
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