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O que te submerge melhor pra dentro do mundo: uma estrutura de jogo predominantemente..

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Autor Tópico: Imersão: gráfico ou texto ?  (Lida 28148 vezes)

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Offline Macnol

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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #30 Online: Novembro 23, 2011, 01:17:26 pm »
[offtopic]Linearidade sozinha não é necessariamente ruim, todos os jogos são lineares em uma forma ou outra. Linearidade extrema, ao ponto que o jogador não tem sequer a liberdade de voltar para um lugar que já tinha visitado ou sair do lugarzinho específico onde o jogo diz que ele deveria estar naquele momento, pra mim é um problemão sim. [/offtopic]

Offline silva

Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #31 Online: Novembro 23, 2011, 02:14:16 pm »
Eltor, concordo em gênero, número e grau com a comparação de Bioshock com System Shock.

Sidney, concordo que linearidade por si só não é necessariamente um mal negócio. Tudo vai depender da proposta do jogo. Jogos do estilo "Tactics" costumam ser lineares, e nem por isso são ruins (até hoje considero Front Mission 1 de super nintendo um dos melhores do gênero).

Lu, Fallout 3 está longe de ser um bom exemplo pra contrapontuar Final Fantasy X, exatamente pelos motivos que você falou - apesar de toda a "abertura" de mundo de FO 3, sua capacidade de prover uma história interativa ao jogador ainda é muito tímida.

AGORA, se usarmos como exemplo os antigos Fallout 1 e 2, aí sim o bicho pega, porque pra cada "nó" no fluxo de sua história ele te dá pelo menos 2 escolhas  distintas pra seguir, e cada uma dessas tem consequencias significativas pra continuidade da história e mundo de jogo.

Aqui, vou desenhar pra você..

Final Fantasy
(click to show/hide)

Fallout 1 e 2
(click to show/hide)

:bwaha:


« Última modificação: Novembro 23, 2011, 02:17:16 pm por silva »
The traditional playstyle is, above all else, the style of playing all games the same way, supported by the ambiguity and lack of procedure in the traditional game text. - Eero Tuovinen

Offline Iuri

Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #32 Online: Novembro 23, 2011, 02:31:54 pm »
Sei lá, o final fantasy tactics é bem linear, mas consegue provocar uma baita imersão... no caso dele ele usa principalmente a parte textual, pois é justamente a história intrigante e complexidade dos personagens que te prende (acho que no momento em que você fica feliz por algum personagem é porque você está bem imerso na história). Além disso, calhamaços de informações da história do lugar e dos NPCs, que vão sendo liberados de pouco em pouco também ajudam.

Offline Lumine Miyavi

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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #33 Online: Novembro 23, 2011, 02:34:00 pm »
O interessante é que o modelo Final Fantasy se aplica a Bioshock, e o modelo Fallout 1 e 2 se aplica a uns do Breath of Fire e FFX-2. XD

@Yury:
Todos os jogos da Ivalice Alliance são assim, man. Até os não FF, como o Vagrant Story.

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Offline GoldGreatWyrm

Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #34 Online: Novembro 23, 2011, 02:41:19 pm »
Desenvolvimento de personagens é importante para histórias lineares. Eu gosto do plot dos irmãos Figaro no FF6, e eu não gostava do Shadow até ter as visões do passado dele.

Mas até aí imersão é algo bem diferente. É se sentir vivendo em um outro mundo. Ultima 8 era um jogo horrível, mas ele te dava a sensação de realmente estar em Pagan e aprender as escolas de magia dos titãs, e os NPCs eram bem mal desenvolvidos.

Offline Metal Sonic

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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #35 Online: Novembro 23, 2011, 03:06:28 pm »
Um JRPG no qual eu realmente me senti naquele mundo foi Tales of the Abyss. Linear, mas o mundo é FANTÁSTICO.
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Offline silva

Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #36 Online: Novembro 23, 2011, 04:50:37 pm »
Citação de: Lumine Miyavi em Novembro 23, 2011, 02:34:00 pm
O interessante é que... o modelo Fallout 1 e 2 se aplica a uns do Breath of Fire e FFX-2. XD

Sério ? Não sabia que tinha jrpg com essa caracteristica de gameplay open-ended e caminhos múltiplos. 

Agora fiquei curioso. Qual desses você recomenda pra eu conhecer ? (ou algum outro ?)
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Offline Macnol

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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #37 Online: Novembro 24, 2011, 01:32:03 pm »
Acho que o Lumine exagerou um pouquinho nessa afirmação.

Mas lembrei agora de um bom exemplo de jogo com imersão exemplar, sem ter nenhum enredo ou diálogos: Wii Boxing.

Offline Elven Paladin

Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #38 Online: Novembro 24, 2011, 02:58:03 pm »
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Elas existiam no SS2 também, claro, mas não chegavam nem perto de trivializar a dificuldade do jogo como o fazem no Bioshock, onde uma tática fácil (e natural) é simplesmente morrer/reviver quantas vezes for preciso até matar qualquer monstro só com a chave inglesa.

Espera aí, se você está jogando com Chave Inglesa em Bioshock, você está jogando com a arma potencialmente mais quebrada do jogo, o Easy Mode. Eu descobri isso por acaso quando joguei (sem consultar nenhum guide antes) Dragon Age 1 a maior parte do tempo com um Elfo Mago com a especialização Arcane Warrior (liberada lá pelo nível 8-9, é, eu comeceu surrando os Lobisomens), Morrigan como especialista em Hexing e com a especialização Blood Mage, Leliana como Cunning Bard e Arqueira e oscilava entre a Shale e o Alistair como Tank.

Resultado? Easy Mode, mesmo jogando no Hard, porque esse é um dos grupos mais eficientes do jogo.  :b

Offline Macnol

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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #39 Online: Novembro 24, 2011, 07:31:32 pm »
É A PRIMEIRA ARMA DO JOGO, PORRA!

Não dá pra comparar as duas coisas. XD

Offline Elven Paladin

Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #40 Online: Novembro 24, 2011, 09:41:19 pm »
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É A PRIMEIRA ARMA DO JOGO, PORRA!

Não dá pra comparar as duas coisas.

Dá sim, Pai Eltão. A chave inglesa ótima pra cacete, ainda mais com a combinação de Tonics adequada (Sportboost, Wrench Jockey, Static Discharge - meu favorito -, Frozen Field, combinado com Electro Bolt para algumas situações).. Junte isso com o fato de que você não tem que dar a mínima para munição e ela só é problemática de usar entre logo após o começo e a metade do jogo (quandoi aparecem inimigos em maior quantidade e você ainda não tem os Tonics que prestam).

Da própria Wiki: With the exception of Big Daddies, it is capable of killing almost every enemy on any difficulty in a single hit.

E eu confirmo isso, ainda mais porque eu terminei o 1 a segunda vez usando praticamente só ela (exceto nas primeiras lutas contra Daddies e outras situações onde a Escopeta seria muito mais diverida  :P). E foi incrivelmente fácil (ainda mais  porque eu pude ignorar a necessidade de mirar).

Offline silva

Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #41 Online: Novembro 24, 2011, 10:20:19 pm »
Lembro de jogar System Shock 2 com as luzes do quarto apagadas, a porta fechada e os fones de ouvido... era aterrorizante. O ápice do suspense pra mim é aquela fase num deck de engenharia no meio dos caixotes, um lugar com 3 andares e com elevadores ao redor, que você vai pra procurar o corpo de uma mulher cujo log narra ela no meio de um tiroteio com os bichos, e ela fala assim "... find me there!".

Mas ainda acho System Shock 1 o melhor da série "Shock".

essa música me traz boas lembranças..
(click to show/hide)
)
« Última modificação: Novembro 24, 2011, 10:23:31 pm por silva »
The traditional playstyle is, above all else, the style of playing all games the same way, supported by the ambiguity and lack of procedure in the traditional game text. - Eero Tuovinen

Offline Elven Paladin

Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #42 Online: Novembro 26, 2011, 04:23:54 am »
Citar
Mas ainda acho System Shock 1 o melhor da série "Shock".

Eu fico temporariamente com Bioshock 1 (embora o hype de Infinite o torne muito promissor - viagens no tempo, tecnologia steampunk, uma cidade voadora ultra-nacionalista nos EUA que vão entrar nos "Anos Loucos" e um conflito aparente entre Nacionalistas e Anarquistas? Deus ouviu minhas preces), mas devido a um fator pessoal: Eu acabei de ler Atlas Shrugged dias antes de começar a jogar Bioshock, e foi incrível a sensação de jogar em Galt's Gunch e que pode ser tanto um "Toma Essa!" quanto "Viu? É isso o que acontece quando você coloca Parasitas no meio de uma sociedade de Criadores" para a visão de mundo randiana.

Offline silva

Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #43 Online: Novembro 26, 2011, 10:08:21 am »
Tá, agora traduz pra gente entender.   XD
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Offline Lumine Miyavi

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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #44 Online: Novembro 26, 2011, 11:22:30 am »

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