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O que te submerge melhor pra dentro do mundo: uma estrutura de jogo predominantemente..

Gráfica ?
Textual ?

Autor Tópico: Imersão: gráfico ou texto ?  (Lida 28149 vezes)

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Imersão: gráfico ou texto ?
« Online: Novembro 20, 2011, 02:42:04 pm »
Entre uma jogada e outra de Skyrim, eu ficava aqui pensando com meus botões. O jogo é lindo pra cacete, altamente atmosférico, dá pra quase sentir o frescor da montanha, a neve gelada batendo no rosto, e o calor do sol do meio-dia, de tão lindo que o jogo é. Dá pra perceber que uma das metas principais da série é propiciar "imersão" ao jogador (ou "suspension of disbelief", se você quiser um termo mais técnico e desnecessariamente complicado), enfim, a ilusão de que se está realmente vivendo, respirando aquele mundo. E Skyrim sucede gloriosamente nisso, ao menos pra mim (eu jogo na LED 40" da sala com home theater 5.1 ligado - acreditem, fica F.O.D.A). E, de certa forma, o mesmo pode ser dito de seus predecessores (lembro de ter tido sensação semelhante com Morrowind e coff, coff, Oblivion, coff, coff ).

MAS..

Ainda assim, com todo o seu aparato imersionista, não posso dizer que Skyrim seja a experiência mais "imersiva" que eu já tive - esse título fica entre Planescape Torment, King of Dragon Pass e Fallout 2. (pra quem não conhece, são jogos predominantemente textuais, no que se refere à forma de propelir a interação do jogador com o mundo ). E essa minha preferência me revelou um padrão: eu sou submergido muito mais fácil pra dentro de um mundo de ficção quando essa submersão se baseia predominantemente em textos.

Não sei o porque disso. Talvez um texto bem escrito estimule sua imaginação como nenhum gráfico de computador seja capaz de fazer (e no final, os gráficos da sua imaginação são sempre melhores que os gráficos na tela do PC), ou não. Mas quem pegou a era dos ´80 e início dos ´90, com seus joguinhos feios pra chuchu que dependiam de seus textos pra gerar imersão no jogador, deve concordar com isso. (eu juro que segui o Codex do avatar como se minha vida dependesse disso, e os desertos de Motávia com suas Formigas-Leão são mais vivos na minha imaginação do que as wastes de Fallout 3 ).

Entao, qual a opinião de vocês ? O que os propele melhor para dentro de um mundo de jogo? Uma estrutura de jogo predominantemente gráfica ou textual ? (lembrando que a pergunta parte do pressuposto que exista ambos em alguma dose, até pra se caracterizar um jogo eletrônico). Se possível comente também, além de votar.
« Última modificação: Novembro 20, 2011, 03:18:08 pm por silva »
The traditional playstyle is, above all else, the style of playing all games the same way, supported by the ambiguity and lack of procedure in the traditional game text. - Eero Tuovinen

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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #1 Online: Novembro 20, 2011, 02:58:40 pm »
Nenhuma das duas: a vontade de ser imerso é o que conta. Quem quer, vê história até em pong.

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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #2 Online: Novembro 20, 2011, 03:12:03 pm »
Sim, Lu. A vontade de submergir (em qualquer coisa que seja) é um fator importante nessa equação.

MAS.. se fosse só isso, todo mundo ia achar mais imersivo o jogo que lhe cativou inicialmente, ou pelo qual nutriu maior desejo de submergir inicialmente. O que não procede, ao menos na minha experiência - só deus sabe a quantidade de jogos pelos quais me interessei inicialmente - e busquei a submersão com todas minhas forças - só pra me decepcionar miseravelmente depois. (coff, coff.. Lionheart pra pc..coff, coff  XD). 
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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #3 Online: Novembro 20, 2011, 07:08:59 pm »
Eu concordo com o LU. se o cara gostar do jogo ele vai acabar imergindo
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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #4 Online: Novembro 20, 2011, 07:47:07 pm »
Discordo. Eu adoro Pac-Man, mas nem por isso seu "mundo" ( XD ) me submerge como, digamos, Final Fantasy 6 ou Dragon Age.

- - -

E só pra esclarecer, a pergunta é mais do que simplesmente "o que provoca mais a imersão: o texto ou gráfico?". A pergunta está mais pra: "que tipos de jogo te dão mais imersão: aqueles onde a parte textual é o principal meio de interação do jogador com o mundo ? ou aqueles onde o principal meio de interação é a parte gráfica ?"

Ou seja: um jogo cheio de texto pra ler, mas onde esse texto é "estático" e só serve pra isso - ler - é na verdade um "jogo gráfico" (pra efeitos da nossa classificação aqui). Ex:série Final Fantasy, Phantasy Stars, série Elder Scrolls, etc.

Já um jogo que tenha uma parte textual "dinâmica" - usada pra descrições elaboradas de cenas, e pra ser o principal veículo pelo qual se interage com o mundo de jogo, através de escolhas com consequencias e ramificações, etc. é um "jogo textual" (pra efeitos da nossa classificação aqui). Ex: Planescape Torment, Fallout 2, King of Dragon Pass.

(pensando bem acho que Fallout 2 seria um meio termo )
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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #5 Online: Novembro 20, 2011, 08:11:17 pm »
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Discordo. Eu adoro Pac-Man, mas nem por isso seu "mundo" (  ) me submerge como, digamos, Final Fantasy 6 ou Dragon Age.

ai já vai de cada um

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E só pra esclarecer, a pergunta é mais do que simplesmente "o que provoca mais a imersão: o texto ou gráfico?". A pergunta está mais pra: "que tipos de jogo te dão mais imersão: aqueles onde a parte textual é o principal meio de interação do jogador com o mundo ? ou aqueles onde o principal meio de interação é a parte gráfica ?"

nem um, nem outro. pra mim o que provoca imersão num jogo e se eu gostei dele ou não
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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #6 Online: Novembro 20, 2011, 08:33:32 pm »
São experiências diferentes, mas pra um JOGO, eu voto em gráfica.

Se eu quero ficar lendo uma história, ou eu vou ler um livro, ou vou jogar RPG.

Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #7 Online: Novembro 20, 2011, 08:39:59 pm »
Para mim o gráfico conta mais.

Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #8 Online: Novembro 20, 2011, 08:51:22 pm »
Eu sou muito preguiçoso, então na parte escrita eu só vou dando Skip e Next.

Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #9 Online: Novembro 20, 2011, 09:06:11 pm »
Eu sou muito preguiçoso, então na parte escrita eu só vou dando Skip e Next.
igual minha mãe mexendo no windows XD

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nem um, nem outro. pra mim o que provoca imersão num jogo e se eu gostei dele ou não
Mas Sidney, você concorda que pode haver jogos de que gostemos, mas que não necessariamente nos fazem submergir em um outro "mundo de ficção" ? Exemplo: Pong.

Ao mesmo tempo, você concorda que, dentre todos os jogos que gostamos na vida, existe qualidades diferenciadas que podemos identificar em cada um deles, e, seguindo essa lógica, podemos ter também qualidades de "imersão"diferenciadas para eles? Ex: eu adoro Starcraft por causa de seu gameplay tático; eu gosto de DOOM por causa de seu gameplay de ação; e gosto de Baldurs Gate por causa de sua estória imersiva. Concorda que eu posso gostar de todos esses, mas nem todos evocam a sensação de imergir, respirar, viver um outro mundo ?


« Última modificação: Novembro 20, 2011, 09:21:12 pm por silva »
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Offline Lumine Miyavi

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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #10 Online: Novembro 21, 2011, 09:43:42 am »
Como leitor ávido de Visual Novels, acho que a parte gráfica tem que ter sinergia com o texto; não adianta nada, pelo menos hoje em dia, um jogo ter centenas de páginas de história bem escrita se tem gráficos de Tibia.

...alias, o Persona 3 Portable (PSP) que estou jogando no momento, antes de jogar Persona 2 (longa história...) está em formato Visual Novel, mais texto que gráfico, e sinceramente, acho que o jogo melhorou muito com isso.

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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #11 Online: Novembro 21, 2011, 12:35:57 pm »
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Mas Sidney, você concorda que pode haver jogos de que gostemos, mas que não necessariamente nos fazem submergir em um outro "mundo de ficção" ?

como eu disse: vai de cada um

eu consigo imergir num jogo só por gostar dele, mas também ha pessoas que precisam mais do que só gostar do jogo
« Última modificação: Novembro 21, 2011, 02:50:41 pm por Sidney »
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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #12 Online: Novembro 21, 2011, 08:59:28 pm »
Como leitor ávido de Visual Novels, acho que a parte gráfica tem que ter sinergia com o texto; não adianta nada, pelo menos hoje em dia, um jogo ter centenas de páginas de história bem escrita se tem gráficos de Tibia.

...alias, o Persona 3 Portable (PSP) que estou jogando no momento, antes de jogar Persona 2 (longa história...) está em formato Visual Novel, mais texto que gráfico, e sinceramente, acho que o jogo melhorou muito com isso.
Sim, concordo.  :aham:

Um outro exemplo é o Romance of the Three Kingdoms 7 de PS2. Ele é basicamente text-driven complementado por imagens estáticas - porém bem atmosféricas - pra dar a sinergia que vc citou. (Ele só se torna graphics-driven nas batalhas, mas essa é uma parte opcional do jogo)
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Offline Macnol

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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #13 Online: Novembro 21, 2011, 11:38:45 pm »
Acho que é de um reducionismo muito grande se fixar só nessas duas facetas... mas vá lá.

Pra mim, depende muito pouco se a imersão vem em forma de gráficos ou texto, porque o que realmente vai fazer eu me sentir dentro da história é o quanto as minhas ações estão integradas a ela (mesmo que nem sempre isso signifique que as ações mudam o desfecho da história).

Pode ser o texto mais bem escrito, os gráficos mais fantásticos ou a melhor dublagem já feita (e dublagem conta muitos pontos, geralmente). Se a história for algo dissociado das minhas ações em jogo, vai ter poucas chances de me prender.

Não que isso signifique que o jogo é ruim - na verdade, tem muitos jogos que são bons e seriam ainda melhores se não tivessem uma história que só está lá pra cumprir obrigação. Pense em Mario: faz diferença o conflito político no reino dos cogumelos e o triângulo amoroso entre o Bowser e o genocida de tartarugas? O jogo precisa disso pra ser legal? Não, a jogabilidade é o que interessa nele, e tá mais que bom. Olha Serious Sam, por exemplo, que tem história quase nenhuma e é melhor que muito FPS com história pretensiosa por aí. Mas já tô fugindo do assunto...

Offline Lumine Miyavi

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Re:Imersão: gráfico ou texto ?
« Resposta #14 Online: Novembro 21, 2011, 11:57:31 pm »
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Pense em Mario: faz diferença o conflito político no reino dos cogumelos e o triângulo amoroso entre o Bowser e o genocida de tartarugas? O jogo precisa disso pra ser legal?
E a série Paper Mario, que é hilária justamente por LEVAR isso em conta? (além de um gameplay afudê!)

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