Autor Tópico: Pathfinder 2E (Lida 87441 vezes)

Heitor · « **Resposta #15 Online:** Abril 27, 2018, 08:48:18 pm »

Citação de: Alexios I Komnenos em Abril 27, 2018, 08:46:30 pm

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E ai, alguém aqui vai comprar o playtest na pré-venda?

http://paizo.com/pathfinderplaytest/preorder

Incrível, a Paizo conseguiu trazer o early-acess para RPGs de Mesa - está competindo com a White Wolf, que deixa a revisão de seus livros para os kickstarters.

E o Pathfinder original não teve isso?

Elven Paladin · « **Resposta #16 Online:** Abril 27, 2018, 08:52:23 pm »

Citação de: Heitor

E o Pathfinder original não teve isso?

Que me lembre, não - usaram o playtest aberto, parecido com o usado pela Wizards of the Coast no D&D Next. No máximo venderam alguma aventura que usava regras de playtest (como a Wizards também fez).

Arcane · « **Resposta #17 Online:** Abril 27, 2018, 10:15:49 pm »

O PF2 está vendendo apenas a mídia física, basicamente os livros impressos. Salvo engano, os PDFs serão gratuitos. Imagino que isso seja mais para os colecionadores hardcore.

Elven Paladin · « **Resposta #18 Online:** Abril 27, 2018, 10:28:16 pm »

Citação de: Arcane

O PF2 está vendendo apenas a mídia física, basicamente os livros impressos. Salvo engano, os PDFs serão gratuitos. Imagino que isso seja mais para os colecionadores hardcore.

Sim, mas não deixa de ser bizarro vender uma edição especial de um livro de playtest. Eu não me oponho de forma alguma que a Paizo tente retirar o dinheiro de entusiastas, mas é exótico ver esse tipo de prática típica da Steam sendo "traduzida" para o mercado de jogos de mesa.

Oh sim, também liberaram algumas informações sobre o Clérigo no site da Paizo - digno de nota, redução do número de slot de magias, ataques mágicos passam a ser regulados pela própria classe, CD de Magias passa a levar em conta o nível do personagem (não nível da magia) e escolher a classe adiciona um modificador em atributo (algo que eu adoro e está presente no 13th Age, a melhor versão do d20 que você nunca jogou).

Freakey · « **Resposta #19 Online:** Abril 28, 2018, 12:03:29 am »

Citação de: Alexios I Komnenos em Abril 27, 2018, 10:28:16 pm

Citação de: Arcane
O PF2 está vendendo apenas a mídia física, basicamente os livros impressos. Salvo engano, os PDFs serão gratuitos. Imagino que isso seja mais para os colecionadores hardcore.

Sim, mas não deixa de ser bizarro vender uma edição especial de um livro de playtest. Eu não me oponho de forma alguma que a Paizo tente retirar o dinheiro de entusiastas, mas é exótico ver esse tipo de prática típica da Steam sendo "traduzida" para o mercado de jogos de mesa.

Vender uma versão física do playtest para entusiatas... okay. Não deixa de ser exótico, mas tudo bem. Exótico mesmo é vender três versões diferentes do livro (entre elas, uma "Special Edition", que na teoria seria uma versão para entusiastas). Não apenas isso, mas vender um livro de playtest com capa mole pelo mesmo preço dos livros capa dura dos concorrentes.

Isso é amenizado pelo fato de que vão disponibilizar o material em pdf gratuitamente. Mas isso, ao meu ver, é porque eles tem um pouco de noção do ridículo. Sabem bem que se fosse um "playtest fechado pago", o shitstorm poderia ser gigante. Mas não duvido nada que essa idéia foi cogitada.

Mas sei lá... é só minha opinião. Deve ter gente achando o máximo e que certamente vai comprar.

Elven Paladin · « **Resposta #20 Online:** Abril 28, 2018, 12:14:47 am »

Citação de: Freakey

Isso é amenizado pelo fato de que vão disponibilizar o material em pdf gratuitamente. Mas isso, ao meu ver, é porque eles tem um pouco de noção do ridículo. Sabem bem que se fosse um "playtest fechado pago", o shitstorm poderia ser gigante. Mas não duvido nada que essa idéia foi cogitada.

Sim, mas Pathfinder ainda é limitado pela OGL - eles são obrigados a liberar quase todo material mecânico que não é "identidade do produto", então a versão "digital gratuita" é apenas um nome mais elegante (e provavelmente com arte e alguns deuses) para o material que estará na PFSRD (tecnicamente, na PRD, mas quem usa aquele site quando existe o que linkei?).

Obviamente, eles não precisam disponibilizar esse material em versão digital, mas como eles tem a própria "sublicença", eles tem que mostra qual material deles é aberto e qual não é.

Heitor · « **Resposta #21 Online:** Abril 28, 2018, 10:38:01 am »

Citação de: Alexios I Komnenos em Abril 27, 2018, 08:52:23 pm

Citação de: Heitor
E o Pathfinder original não teve isso?

Que me lembre, não - usaram o playtest aberto, parecido com o usado pela Wizards of the Coast no D&D Next. No máximo venderam alguma aventura que usava regras de playtest (como a Wizards também fez).

Que memória curta elfo. O quickling aqui lembra

https://www.rpg.net/reviews/archive/13/13695.phtml

Citação de: Alexios I Komnenos em Abril 27, 2018, 10:28:16 pm

[...](algo que eu adoro e está presente no 13th Age, a melhor versão do d20 que você nunca jogou).

...não. É só uma quarta edição com identidade mais genérica e que reduz o volume morto de coisas repetidas no livro, o maior defeito da mesma edição. Mas ainda aquele jogo, com todos seus ônus.

Enfim, esse PF 2e tem cara daquele meme "copia, mas não faz igual". Tem umas ideias legais no meio, mas nada que justifique quem não joga Pathfinder deixar seu D&D ideal por ele.

Bispo · « **Resposta #22 Online:** Abril 28, 2018, 08:34:18 pm »

Citação de: Heitor em Abril 28, 2018, 10:38:01 am

Citação de: Alexios I Komnenos em Abril 27, 2018, 10:28:16 pm
[...](algo que eu adoro e está presente no 13th Age, a melhor versão do d20 que você nunca jogou).

...não. É só uma quarta edição com identidade mais genérica e que reduz o volume morto de coisas repetidas no livro, o maior defeito da mesma edição. Mas ainda aquele jogo, com todos seus ônus.

Não concordo com a crítica do Heitor, mas tendo mestrado uma campanha de 13th Age ao longo de quase 2 anos, não seria tão contundente assim em afirmar que o sistema é o "melhor d20". Tem coisas muito boas nele, mas tem coisas que, putz, são um porre (no meu caso, destaco a inflação de números e o design de encontros a partir dos níveis 5-6, que fica bem cagado).

EDIT: Pra não ficar só no OFF. Tenho acompanhado as notícias e previews do Pathfinder 2. Nada que me anime muito. Tal qual a 1E, o foco é a customização. Isso é bom. Agora a abundâncias de coisas, somado a uma matemática ainda indefinida (pq não mostrada) me levam a crer que o "domínio do sistema" (system mastery) ainda será requisito para se jogar satisfatoriamente esse RPG.

Elven Paladin · « **Resposta #23 Online:** Abril 28, 2018, 09:00:12 pm »

Citação de: Heitor

Que memória curta elfo. O quickling aqui lembra

Oh, obrigado - eu realmente não me lembrava que o Alpha Playtest tinha uma edição impressa. Bom, só me resta parabenizar a Paizo em retrospectiva.

E eu estava apenas tirando sarro quanto a 13th Age - não era uma afirmação honesta quanto ao 13th Age, mas usando o mesmo chiste dito ao Opera/Vivald (melhor navegador que ninguém usa).

Citação de: Bispo

Agora a abundâncias de coisas, somado a uma matemática ainda indefinida (pq não mostrada) me levam a crer que o "domínio do sistema" (system mastery) ainda será requisito para se jogar satisfatoriamente esse RPG.

Sim, porque essa é a intenção dos autores - Pathfinder atraiu um nicho de jogadores mecanicistas, interessados por Golarion e "Viúvas da Era d20" e continua bastante fiel a sua fórmula de sucesso. Ele não tem muitos motivos para se reinventar.

Bispo · « **Resposta #24 Online:** Abril 29, 2018, 09:31:30 am »

Citação de: Alexios I Komnenos em Abril 28, 2018, 09:00:12 pm

Sim, porque essa é a intenção dos autores - Pathfinder atraiu um nicho de jogadores mecanicistas, interessados por Golarion e "Viúvas da Era d20" e continua bastante fiel a sua fórmula de sucesso. Ele não tem muitos motivos para se reinventar.

Então, mas aí que está: parece que o PF 2 está querendo se reinventar. Tanto que uma parte dos fãs está reagindo bem mal a isso.

O que não está claro pra mim é qual o público mirado pela Paizo. Pq os fãs de PF 1 (ou os mais vocais entre eles) não estão gostando das mudanças. Ela não tem mais uma "ruptura 4e" pra capitalizar em cima (agravado pelo fator de hoje, diferente do fim da década de 2000, termos uma oferta muito maior de sistemas e cenários de fantasia medieval), e não sei quanto ela é capaz de atrair jogadores novos, ainda mais com um sistema complexo assim.

Wilken · « **Resposta #25 Online:** Maio 01, 2018, 08:41:21 pm »

Acho que o motivo principal pra eles se reinventarem é que o design space deles está quase acabando (ou pelo menos eles acham isso), considerando os materiais recentes deles são uma quantidade absurda de reprints e os fãs da PF1 já não estavam gostando dos livros "novos", acho que dar um reboot ia ser necessário mais cedo ou mais tarde.

Quanto ao sistema em si, os previews (que melhoraram bastante desde o preview horrível do Fighter) me levam a crer que isso vai ser uma versão melhor e mais limpa do Pathfinder atual, mas por uma margem bem pequena. De certa forma tenho pena dos designers da Paizo, porque a fanbase deles tem umas opiniões muito contraprodutivas e aparentemente "realismo" num jogo de matar dragões é mais importante pra eles do que bom game design.

Arcane · « **Resposta #26 Online:** Maio 02, 2018, 08:52:48 am »

Citação de: Alexios I Komnenos em Abril 28, 2018, 09:00:12 pm

(...)Pathfinder atraiu um nicho de jogadores mecanicistas, interessados por Golarion e "Viúvas da Era d20" e continua bastante fiel a sua fórmula de sucesso.(...)

Cara, vou ser sincero, joguei Pathfinder desde que me desiludi com a 4e e até bem recentemente eu estava dando continuidade a uma campanha da Paizo, mas o sistema me cansou. O PF1 já tinha me cansado há um tempo, mas eu ia jogando pq, ao menos, o grupo estava entrosado com o jogo em si, e isso meio que incentivava. Entretanto, pouco antes de um hiato que entramos, eu tive uma discussão justamente por questão de mecânica em uma regra que eu discordava do sistema, e entendi bem a questão de todo o mecanicismo enraizado.

Enfim, até o momento, pelo que estou enxergando na evolução do novo sistema, as pessoas não deveriam achar que irão jogar PF2 como se fosse um PF1 avançado, mas sim, o mecanicismo parece que ainda é uma questão que está evidente no novo sistema. Então, eu sou um entre os que estão insatisfeitos até o momento com o novo desenvolvimento, mas dificilmente pelos mesmos motivos que a maioria está. Acho a ideia de um novo sistema algo formidável, mas até o momento não este atual. Essa opinião pode mudar com alguma futura "revelação bombástica" sobre as regras, mas não estou muito crente disso.

Lumine Miyavi · « **Resposta #27 Online:** Maio 02, 2018, 09:21:54 am »

Mas as prévias até agora não tão ganhando essa boa fé necessária pra isso não, hein...

Arcane · « **Resposta #28 Online:** Maio 02, 2018, 09:51:18 am »

Sim, tem coisas elegantes, assim como a 5e também tem, comparativamente falando. Mas demorou muito pouco tempo para eu perceber que a 5e não é um sistema que me atraia para jogar/narrar, e PF2 meio que está seguindo este rumo. Mas, como disse, essa não é uma opinião cimentada ainda. Tem muito chão e playtest para rolar. Só que só não me sinto atraído pelo que está em andamento.

Fui acessar o site da Paizo para ver se tinha alguma novidade e reler as divulgações recentes para confirmar que não estou falando alguma bobagem mto grande, mas está fora do ar.

Enfim, também como comparação, tenho planejado sessões com o sistema de Yggdrasil (trazido pela Neworder), que tem me deixado bastante satisfeito.

Bispo · « **Resposta #29 Online:** Maio 02, 2018, 06:17:03 pm »

OFF

Citação de: Arcane em Maio 02, 2018, 09:51:18 am

Enfim, também como comparação, tenho planejado sessões com o sistema de Yggdrasil (trazido pela Neworder), que tem me deixado bastante satisfeito.

Curiosidade: o que te atraiu no Ygdrasill, em termos de sistema? Pq a única experiência que tive foi bem engessada e rules-heavy.

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