Autor Tópico: D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!  (Lida 10751 vezes)

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D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!
« Online: Julho 17, 2012, 11:24:43 pm »
Tirado deste tópico aqui.

Resumo: Mike Mearls resolveu responder algumas perguntas no twitter sobre o D&D Next.

1) Sim, alguns fãs da 4e estão irritados com o novo jogo. Não, não é por causa das regras do jogo. É que eles ainda não viram o material que fizemos pra eles!
2) Claro que continua valendo a promessa de que jogadores da 4e e da 1e poderiam jogar na mesma mesa, usando personagens que lembram suas edições favoritas! Quem disse que isso não ia acontecer?
3) Estamos avaliando um modelo de milestones pra lidar com o problema do dia de 5 minutos.
4) Wizards vão ser vancianos, sempre. Podem existir outras classes que usam magia não-vanciana.

Eu achei incrível a primeira e a segunda respostas. A primeira porque eles resolveram insistir nessa promessa de "vocês não viram ainda o que fizemos pros fãs da 4e!". Aparentemente, ele acha que o pessoal esqueceu das promessa quanto ao "módulo tático".

A segunda é risível. Eles mesmos voltaram atrás algum tempo, explicando que a idéia havia sido mal interpretada e que a proposta é que você poderia jogar com personagens no estilo 1e numa mesa e 4e em outra, não na mesma mesa ao mesmo tempo. Agora resolveram voltar atrás de novo, dizendo que vai sim ser possível.

Ou eles estão se esforçando muito pra conseguir produzir qualquer coisa que tenha aceitação suficiente dos fãs, dane-se planejamento real, ou o nível de auto-ilusão tem que estar muito alto lá dentro para estarem agindo dessa forma.
« Última modificação: Julho 17, 2012, 11:26:27 pm por kimble »
Lido esse ano:
Feng Shui, Wu Xing, Blowing Up Hong Kong, MHRPG Civil War: X-Men, Shadows of Esteren, Dungeon World, 13th Age (Draft), Night's Black Agents, Pendragon 5.1, Legends of Anglerre, Hollowpoint, Planescape (caixa básica), Monsterhearts, Werewolf: DA, Player's Handbook Races: Tieflings, Apocalypse (WtA), Dragon Magazine Annual Volume 1
Atualmente lendo:
Dresden Files (FATE), Fantasy Craft, Mage 2e, In Nomine
Na fila:
REIGN, MHRPG: Annihilation, GoT RPG

Offline Macnol

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Re:D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!
« Resposta #1 Online: Julho 18, 2012, 12:10:40 am »
Eu fiquei mais decepcionado é com a resposta que não foi mencionada nessa lista - onde ele fala sobre ter "várias alternativas de soluções" pra evitar os "dias de 5 minutos", e fazer com que descanso fora da Cidade® recupere menos magias seria uma delas.

Raios, eu não quero um produto que venha com um monte de remendos pra eu escolher qual usar. Eu quero um produto que venha sem furos!

Offline Heitor

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Re:D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!
« Resposta #2 Online: Julho 18, 2012, 12:55:03 am »
Estou começando a achar que em breve o time criativo do Mais Jogado do Brasil vai começar a fazer piadas comparativas entre Mike Merdas e o Mestre do Site Vermelho.

Tudo para desviar o foco do fato de que a prova do fracasso do sujo, bobo e maligno D&D4 está indo 'pra ponta de Sigil'.
« Última modificação: Julho 18, 2012, 12:56:59 am por Troiano »

Re:D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!
« Resposta #3 Online: Julho 18, 2012, 07:48:16 am »
Raios, eu não quero um produto que venha com um monte de remendos pra eu escolher qual usar. Eu quero um produto que venha sem furos!

O pessoal mais pró-WotC tem defendido que os remendos são um feature do produto. E não só os remendos que a empresa vai oferecer, mas a necessidade do Mestre construir seus próprios remendos. Ruling, not rules.
Lido esse ano:
Feng Shui, Wu Xing, Blowing Up Hong Kong, MHRPG Civil War: X-Men, Shadows of Esteren, Dungeon World, 13th Age (Draft), Night's Black Agents, Pendragon 5.1, Legends of Anglerre, Hollowpoint, Planescape (caixa básica), Monsterhearts, Werewolf: DA, Player's Handbook Races: Tieflings, Apocalypse (WtA), Dragon Magazine Annual Volume 1
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Dresden Files (FATE), Fantasy Craft, Mage 2e, In Nomine
Na fila:
REIGN, MHRPG: Annihilation, GoT RPG

Re:D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!
« Resposta #4 Online: Julho 18, 2012, 08:31:00 am »
Minha premissa continua valendo:

"Qualquer jogo que precisa de mais de duas páginas de House-Rules para funcionar direito (no seu grupo) precisa ser revisto como prioridade. Provavelmente tem outro sistema melhor disponível para esta finalidade."

Re:D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!
« Resposta #5 Online: Julho 18, 2012, 11:35:13 am »
Eu acredito que falta uma liderança firme no projeto do D&D Next, alguém que realmente tenha uma visão do projeto, que tenha objetivos bem claros.

Parece que toda a equipe está completamente perdida, eles não se entendem, falam coisas contraditórias. Na real, está parecendo mais um problema de gestão e administrativo do que péssimos designers, afinal eles fizeram a 4e e a  3e que foram fantásticas em termo de avanços nas regras.

Re:D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!
« Resposta #6 Online: Julho 18, 2012, 11:45:36 am »
Talvez fosse muito mais simples continuar  a dar suporte a 4ª e a 3ª edição

Re:D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!
« Resposta #7 Online: Julho 18, 2012, 11:48:16 am »
Alguém tem noticias do D&D-Que-O-Monte-Cook-Vai-Fazer ou será que ele vai esperar o D&D Next sair e ficar feio na foto.

Se eu fosse ele lançava antes, pois aproveitava a insatisfação antes do lançamento, o depois do lançamento geralmente é, ou aceitação, ou negação mesmo.

Offline kinn

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Re:D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!
« Resposta #8 Online: Julho 18, 2012, 11:58:32 am »
Eu acredito que falta uma liderança firme no projeto do D&D Next, alguém que realmente tenha uma visão do projeto, que tenha objetivos bem claros.

Parece que toda a equipe está completamente perdida, eles não se entendem, falam coisas contraditórias. Na real, está parecendo mais um problema de gestão e administrativo do que péssimos designers, afinal eles fizeram a 4e e a  3e que foram fantásticas em termo de avanços nas regras.

Eu acho que eles tem uma liderança firme e forte do Mearls... mas que ele só está fazendo trapalhada é o detalhe.
Cadê o time que fez a 4e? Garanto que estariam fazendo coisa melhor se estivessem no comando do design do Next.
Pesquisas provam:
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Re:D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!
« Resposta #9 Online: Julho 18, 2012, 12:02:08 pm »
Citar
Se eu fosse ele lançava antes, pois aproveitava a insatisfação antes do lançamento, o depois do lançamento geralmente é, ou aceitação, ou negação mesmo.
Pois é. A cada notícia nova do D&DN eu imagino a felicidade dos caras do 13th Age. Não é a toa que abriram logo a pré-venda.

Re:D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!
« Resposta #10 Online: Julho 18, 2012, 03:09:18 pm »
Pois é. A cada notícia nova do D&DN eu imagino a felicidade dos caras do 13th Age. Não é a toa que abriram logo a pré-venda.

Vem ní mim versão em português.

Re:D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!
« Resposta #11 Online: Julho 18, 2012, 05:09:33 pm »
Olá pessoal, já visito esse fórum há uns dois meses e agora resolvi fazer o meu primeiro post dando pitaco sobre esse D&D Next.

Eu acho que eles tem uma liderança firme e forte do Mearls... mas que ele só está fazendo trapalhada é o detalhe.
Cadê o time que fez a 4e? Garanto que estariam fazendo coisa melhor se estivessem no comando do design do Next.

Dos 3 que fizeram a 4e, 2 foram demitidos pela Wizards. No caso sairam Rob Heinsoo, Andy Collins e ficou o James Wyatt, mas até onde eu sei ele não está no time de designers do D&D Next.

Porém Mike Mearls criou muito material para a 4E, apesar de não ter sido um dos principais idealizadores deste sistema. Ele ajudou no Player's Handbook 2, nos Martial Power 1 e 2, dentre vários outros suplementos. O mesmo pode se dizer do Bruce Cordell e do Jeremy Crawford, que também possuem créditos em vários livros da 4E.

A questão é que a 4e fez muito menos sucesso do que a 3e fez em sua época, o que levou a muitos jogadores não aderirem à mesma e ficarem na 3.x ou até mesmo voltar para edições ainda mais antigas (muita gente pensou assim: ''já que não vou mais ficar na edição atual do jogo vou voltar logo pra AD&D que é mais interpretativo, pois não precisa desses combates com miniaturas''). E o mote da maioria desse povo que não aderiu foi: ''Isso não é D&D!!''

Por causa disso o time de designers fica meio que preso sem poder inovar muito, caso contrário neguinho vai xingar muito no twitter dizendo que aquilo não é D&D. Quem está participando do playtest, viu lá no formulário que tinha uma pergunta ''o sistema se parece com D&D para você?'', então é óbvio que isso é uma forte preocupação da equipe de design. Por isso mecânicas como o sistema de tendências e o sistema de magia vanciano não vão sair do sistema, mesmo tendo falhas notórias, pois afinal é inegável que elas são a cara do D&D (é impossível não associar ao jogo quando se olha essas mecânicas).

Então o problema não é falta de talento dos designers, a questão é que a meta do D&D Next é muito ambiciosa, pois definitivamente não é fácil agradar agradar a galera de todas as edições com o mesmo sistema. O próprio Mearls já disse que se ele não tivesse que agradar a galera do AD&D, o trabalho deles seria bem mais fácil. Enquanto aqui na Spell o pessoal reclama que falta opções para o combate, tem grognard por aí reclamando da existência de magias at will no jogo, ''pois isso é muito mentiroso''!

Sinceramente não acho que mudar os designers iria fazer diferença quando a equipe tem que trabalhar com diretrizes como essas. Quando leio os textos do Mearls e dos outros designers, a impressão que eu tenho é que as intenções dos caras são boas, mas devido à disparidade do público sempre tem alguma coisa que desagrada a alguém.

Por isso faço questão de participar do playtest e responder às enquetes, pois assim posso assegurar que o meu lado da história vai ser ouvido. Também não crio expectativas do sistema ser perfeito e resolver todos os problemas do mundo, pois o que pra mim é defeito pra alguns é qualidade. Pra mim basta que o novo sistema seja mais agradável e mais divertido do que os antecessores, que diga-se de passagem também possuíam suas qualidades e defeitos.

Offline Heitor

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Re:D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!
« Resposta #12 Online: Julho 18, 2012, 06:05:42 pm »
Bom, não quis fazer um tópico somente por isso, por achar não muito relevante. Também não sei se aqui é o lugar correto para isso.

Recebi um e-mail com um link de questionário, sobre quais magias deveriam ser essenciais ao clérigo e mago, por nível. O problema? É só uma lista de nomes, sendo impossível julgar, sem ter acesso às mecânicas, se as magias ao mesmo estão balanceadas para os níveis ditados.

A quem interessar:
http://www.surveygizmo.com/s3/952865/D-D-Next-Open-Playtest-Survey-2

Re:D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!
« Resposta #13 Online: Julho 18, 2012, 08:17:24 pm »
O problema? É só uma lista de nomes, sendo impossível julgar, sem ter acesso às mecânicas, se as magias ao mesmo estão balanceadas para os níveis ditados.

São as magias do core 3.5, e os at-wills do PH1 da 4e.
Vendo meus mangás
"O problema da internet é que nenhuma frase é creditada corretamente."
-Dom Pedro I

Re:D&D Next: Se decepcione através do Twitter também!
« Resposta #14 Online: Julho 18, 2012, 08:22:18 pm »
Ia mesmo comentar sobre isso. O que raios "quais magias você acha que o mago precisa ter para ter o feeling de mago?" tem a ver com playtest do material disponibilizado?

???

Pra mim isso é um indicativo claro de que os caras não tem um planejamento do tipo "coisas que poderemos tirar do playtest".