Lumine e Metal

Estão se focando na parte errada da minha postagem. O meu argumento principal está no parágrafo abaixo, o de cima é só um recurso retórico. 

Não muda o fato que o sistema era ruim. GURPS, por incrível que pareça, sempre me pareceu mais simples, e eu gostava bem mais de jogar.

Acho que simplesmente não há o que responder pro Elfo; não é que AD&D não fosse ruim. O fato é que todos os jogos daquela época dividiam os mesmos valores

É como dizer que o modelo T do Henry Ford era um carro ruim porque não tinha air bag e direção hidráulica.

Tem contextualizar a coisa pra fazer a crítica. E eu acho que é disso que o elfo tava falando.

Interessante isso sobre debates de fórum, ignorar o ponto do interlocutor é usado como recurso retórico e não como analfabetismo funcional

Eu ia dizer isso, mas eis que na terceira página alguém o faz por mim.

Bom, o que eu sei era o contexto em que eu joguei AD&D: era chamado de BOSTÃO por todos do meu condomínio (e eram unas sete pessoas) que jogavam RPG, exceto o cara que me apresentou o hobby, mas esse era fanático pelo sistema apesar de chamá-lo de "o adivancédi" e hoje não saber mais o que é RPG (algumas pessoas crescem, eu continuei criança). Quando a gente comparava com os outros RPGs a que tínhamos eventual acesso, e (parece) eu mais que os outros, visto que era "rato da Arkana", a loja de RPG da época, o AD&D parecia seriamente broken.

Claro -- eu lia os cenários e achava-os maravilhosos, mas meus colegas que só conheciam os livros básicos simplesmente enxergavam bostão, porque eles viam um cenário ainda mais vago que Points of LIght e um bando de regras toscas e desconjuntadas quanto comparadas com WoD e GURPS, que eram os RPGs que formavam "trindade sagrada" com AD&D.
Assim, eu dissociava a ideia de fantasia quase-medieval do AD&D, de seu sistema, e como disse, só jogava no caso de grupos bastante coesos e com mestre dedicado e amigo. E toda vez que me vinha a ideia de MESTRAR num cenário de fantasia medieval eu pensava em usar GURPS Fantasy ou criar meu sistema próprio.

É como dizer que o modelo T do Henry Ford era um carro ruim porque não tinha air bag e direção hidráulica.

Mas defender que AD&D é melhor que o D&D 3.X ou 4E é como dizer que o modelo T do Henry Ford é melhor que um Ford Fusion.

Se colocar Schadenfreude na frase, eu gozo.

Não é melhor aceitar que ele teve um contexto... histórico (por mais dolorido que seja usar essa palavra com D&D) e que hoje ele é anacrônico, mas sem perder seu valor de época? Podem até usar a palavra "zeitgeist" se quiserem, só pra enfeitar. E Schrödinger. Lumine adora falar de qualquer merda usando Schrödinger.

Citação de: Rikus em Março 23, 2012, 01:10:18 pm

Assim q eu pegar o meu livro de volta eu vou mostrar. Era mais interpretativo mesmo...

Isso é um ponto tão velho, tão clichê, tão batido... mas você acha mesmo que interpretar depende do sistema?

Eu acho que a gente tinha que fazer um glossário oficial da Spell com sinônimos pra "interpretar" e suas definições exatas, porque cada um usa a palvra com um sentido diferente. Ou mais de um.

Citação de: El Elyon em Março 23, 2012, 04:22:26 pm

Lumine e Metal

Estão se focando na parte errada da minha postagem. O meu argumento principal está no parágrafo abaixo, o de cima é só um recurso retórico. 

Não muda o fato que o sistema era ruim. GURPS, por incrível que pareça, sempre me pareceu mais simples, e eu gostava bem mais de jogar.

Engraçado que eu gostava do Gurps pela sua alta mortalidade. Como eu mestrava tudo com elementos de terror e/ou suspense, ficava ótimo pra causar pânico na mesa e deixar os jogadores em estado de eterna tensão.

Isso mudou quando desejei ter aventuras mais heróicas e o sistema não dava suporte. Só consegui achar no D&D 3.X, mas quando minha mesa chegou no lv12 em diante começou meu desgosto com o desequilíbrio do sistema que só acabou com a 4e.

Nunca joguei AD&D e na época de Gurps o preconceito e desconhecimento me fazia ver o sistema com olhos ruins. O sistema confuso não ajudava.

E notaram a bizarrice da coisa: se julgarmos por parâmetros puramente "funcionais", Runequest de '78 ainda é melhor que qualquer iteração de d20 (e pra quem não conhece RQ, basta imaginar Gurps só que mais simples e intuitivo ).

O que provoca a pergunta: é Runequest que está à frente do seu tempo, ou D20 que é uma bosta fumegante ?