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Autor Tópico: AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?  (Lida 16417 vezes)

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Offline Malena Mordekai

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Re:AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?
« Resposta #15 Online: Março 23, 2012, 11:53:27 am »
É engraçado como, se vc souber onde pescar, a ambientação do Points of Light tem bem mais coisa que os cenários "com livro" da 4e.

Aliás uma coisa do 4e que o Points of Light trouxe e que me fascinou foi a cosmologia. Ela é uma toolbox, dá pra criar qualquer coisa em cima daquilo.

Já as cosmologias de AD&D não são assim; ou o multiverso funciona de um jeito (Wheel) ou de outro (Tree). Já com a Cosmologia 4e eu encaixo, se quiser, essas duas visões, numa boa.
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Offline Rikus

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Re:AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?
« Resposta #16 Online: Março 23, 2012, 01:10:18 pm »
Citação de: Metal Sonic em Março 23, 2012, 10:43:19 am
E outra coisa também. AD&D não era mais interpretativo. AD&D não tinha mais enfoque a histórias ou narrativas.

O problema é que uma coisa chamada NOSTALGIA cega as pessoas. Como o Rikus falando "eu lembro de cabeça que era mais interpretativo", o Lumine pedindo por fontes, e ele "mandando ler que vai achar". Nostalgia total.

Assim q eu pegar o meu livro de volta eu vou mostrar. Era mais interpretativo mesmo...
EDIT: em relação a terceira, é claro...
« Última modificação: Março 23, 2012, 01:12:46 pm por Rikus »

Offline Smaug

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Re:AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?
« Resposta #17 Online: Março 23, 2012, 01:13:06 pm »
Citar
Assim q eu pegar o meu livro de volta eu vou mostrar,era mais interpretativo mesmo...
Concordo. Você tinha que ter uma capacidade de interpretação de texto absurda para conseguir entender as regras...
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Offline Malena Mordekai

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Re:AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?
« Resposta #18 Online: Março 23, 2012, 01:13:32 pm »
Incrível que eu jogava AD&D com bastante interpretação, mas tirava aquilo como sendo um padrão do GRUPO com quem eu jogava, pq em outros grupos isso não acontecia.

E a mesma coisa acontece nas edições posteriores. Não vejo nenhum estímulo específico IN-GAME, só talvez textos que falem sobre interpretação (e NISSO, e o Rkus não pode me contradizer pq ele diz não ter lido 4e, a 4e tem bastante, mais que o 3.x e tanto quanto AD&D).
Quer estímulo in-game, faça coisas como "ganhar pontos de força de vontade ao se agir de acordo com Natureza/Virtude/Vício" ou mesmo "ganhar XP por interpretação".
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Offline Lumine Miyavi

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Re:AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?
« Resposta #19 Online: Março 23, 2012, 01:25:39 pm »
Por favor, considerando que é um sistema fora do mercado, sem mais impressões e ficou durante uns bons anos como downloads gratuito na página da Wizard of the Coast, até onde sei, creio que você pode até postar diretamente as partes que citam isso - e se possível, as partes dos OUTROS livros que refutam ou concordam com seus argumentos. Citações não são contra as regras do fórum.

Aguardo com carinho. ♥

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Offline Gun_Hazard

Re:AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?
« Resposta #20 Online: Março 23, 2012, 01:32:16 pm »
O Rikus não leu nem o 3.0...

Quando o pessoal fala de "interpretação das versões anteriores", na verdade é "Improvisação por ausência de regras". (Por exemplo AD&D deixava implícito, inclusive pelos exemplos de jogos, que parte da aventura não era só o combate, mas não dava muito suporte para isso.)

A 3.x tentou suprir esta ausência de regras com regras chatas ou "não funcionais", (Por exemplo tentando fazer as regras funcionarem iguais dentro e fora de combate, mas os exemplos de jogos e textos explicativos eram só focados para o uso de regras).

Isso deixou os jogadores DEPENDENTES das regras ou o que estava ou não escrito no livro x.

Quando a 4ª Edição chegou dizendo "Hey temos um excelente sistema de combate equilibrado para vocês jogarem!" e deixando o resto em aberto (como AD&D fazia, mas mesmo assim com um suporte melhor) o povo já estava dependente demais das regras para notar.

Offline Malena Mordekai

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Re:AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?
« Resposta #21 Online: Março 23, 2012, 01:35:13 pm »
Sem contar que várias coisas "em aberto" são resolvidas tranquilamente com o toolbox oferecido ao mestre de 4e.
Pq francamente -- fazer adjudicação é função principal do MESTRE, o jogador pode dar ideias e pedir pra fazer isso ou aquilo, mas o coordenador é ainda o mestre na imensa maioria dos RPGs.
« Última modificação: Março 23, 2012, 01:36:50 pm por publicano »
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Offline Youkai X

Re:AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?
« Resposta #22 Online: Março 23, 2012, 02:43:47 pm »
Concordo completamente com o publicano

Em tempo, de tudo que já ouvi, AD&D é uma bosta, com exceção de alguns cenários, e mesmo estes seriam melhor em outros sistemas.

Offline Rain

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Re:AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?
« Resposta #23 Online: Março 23, 2012, 03:01:56 pm »
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Offline Smaug

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Re:AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?
« Resposta #24 Online: Março 23, 2012, 03:08:20 pm »
Preciso dar uma de Phil e dizer que o Led e eu escrevemos isso!
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Offline Sirus

Re:AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?
« Resposta #25 Online: Março 23, 2012, 03:30:00 pm »
War never changes

Offline Elven Paladin

Re:AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?
« Resposta #26 Online: Março 23, 2012, 03:37:14 pm »
Eu fico incomodado com afirmações do tipo "AD&D era uma bosta". Ainda mais por quem nunca jogou na época que ele era comum (bom, eu devo dizer que não gostava dele, mas o meu preferido era similar o bastante - D&D Basic via Rules Cyclopedia)

Não, ele não era um droga. Ele foi escrito num período (a base de AD&D é de 1989) onde praticamente nenhum RPG era adepto de ideias de design que hoje são, teoricamente, bem aceitas (na Spell). Muitas das restrições e peculiaridades dele eram comuns em todos RPGs da época (mesmo Vampiro, dado por muitos como "A salvação", carrega subsistemas, regras confusas e poucos princípios gerais). Ler isso é como ler o silva criticando Vampire: Masquerade por não seguir os ideais Forgísticos - ou seja, criticar um RPG por ser o que ele nunca tentou ser.

Offline Metal Sonic

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Re:AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?
« Resposta #27 Online: Março 23, 2012, 03:51:27 pm »
Citação de: El Elyon em Março 23, 2012, 03:37:14 pm
Eu fico incomodado com afirmações do tipo "AD&D era uma bosta". Ainda mais por quem nunca jogou na época que ele era comum (bom, eu devo dizer que não gostava dele, mas o meu preferido era similar o bastante - D&D Basic via Rules Cyclopedia)

Joguei AD&D de 94 a 2k, dando espaços grandes entre os jogos, e achava ruim na época. Sistema ruim + grupo ruim e eu quase desisto de jogar RPG.
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Offline Lumine Miyavi

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Re:AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?
« Resposta #28 Online: Março 23, 2012, 04:10:07 pm »
Joguei AD&D "vanilla" com um grupo, AD&D cyber-alterado com house rules e livro vermelho no meu grupo oficial, e o "RENAND&D", do mestre do Sephiroth.

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Offline Elven Paladin

Re:AD&D é melhor que a terceria e a quarta edição?
« Resposta #29 Online: Março 23, 2012, 04:22:26 pm »
Lumine e Metal

Estão se focando na parte errada da minha postagem. O meu argumento principal está no parágrafo abaixo, o de cima é só um recurso retórico.  :b
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