Autor Tópico: [D&D Next] Podcast D&D Next  (Lida 3243 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

[D&D Next] Podcast D&D Next
« Online: Abril 19, 2012, 02:00:46 pm »
Ainda não ouvi o Podcast mas segundo o link de atualizações da ENWorld contém algumas informações interessantes quanto ao Next, como magos com 6 magias po nível no jogo "básico". Segundo o link da ENWorld no Podcast também fala que eles já possuem cerca de 1100 pessoas testando o jogo e aparentemente o podcast é para falar sober o Public Playtest.

Podcast
« Última modificação: Abril 19, 2012, 10:25:56 pm por Macnol »
An Edition to rule them all???

Offline Macnol

  • The Eltor
  • Admin
  • GW2 fanboy
    • Ver perfil
    • True spell!
Re:[D&D Next] Podcast D&D Next
« Resposta #1 Online: Abril 20, 2012, 10:28:29 am »
Fiz algumas anotações pessoais meio que resumindo as informações importantes desse podcast:
  • Intenção de tornar o sistema adaptável o bastante pra servir pra todos os estilos de D&D, desde hack n’ slash puro até conversação e intriga sem combates, e tudo o mais entre esses extremos.
     
  • Núcleo de regras fundamentais o mais simples possível, com mais complexidade adicionada de acordo com o módulo que o grupo usar.
     
  • Playtest está respondendo bem às regras mais simples, o que os jogadores querem não é mais complexidade, e sim mais opções.
     
  • Boa resposta no playtest para mais incentivo ao mestre se sentir livre e não precisar seguir as regras fielmente.
     
  • Playtesters estão gostando de ter sucessos automáticos em alguns testes baseados nos atributos ou características dos personagens, sem precisar rolar.
     
  • Tornar os grids opcionais teve um retorno misto nos playtests, mas primariamente positivo; muitos que a princípio não gostaram acabaram se surpreendendo com a possibilidade de resolver combates menores em poucos minutos (inclusive alguns dos designers).
     
  • A intenção é que grids sejam opcionais mas dar suporte pra quem quiser usar em todos os combates.
     
  • Themes são parecidos com os da 4e, mas serão centrais ao sistema e receberão mais destaque.  Serão conjuntos de talentos, perícias e habilidades secundárias relacionadas ao background. Não serão obrigatórios, sendo possível criar seu próprio kit ao invés de usar os prontos. 
     
  • As regras centrais do sistema serão extremamente simples, com mais semelhança com o Basic D&D de 1981, e expandidas para além disso com módulos.
     
  • Classes nas regras básicas são mais parecidas com as versões de AD&D, mas com mais equilíbrio entre elas em níveis altos
     
  • Por padrão magias no estilo vanciano, mas adicionando magias at-will também.
     
« Última modificação: Abril 20, 2012, 10:43:27 am por Macnol »

Offline Agnelo

  • Pai
  • O que se escreve num campo desses?
    • Ver perfil
Re:[D&D Next] Podcast D&D Next
« Resposta #2 Online: Abril 20, 2012, 11:03:40 am »
  • intenção de tornar o sistema adaptável o bastante pra servir pra todos os estilos de D&D, desde hack n’ slash puro até conversação e intriga sem combates, e tudo o mais entre esses extremos.
Acho meio idealista, mas ficaria muito contente com isso.

  • Núcleo de regras fundamentais o mais simples possível, com mais complexidade adicionada de acordo com o módulo que o grupo usar.
Eu queria entender o que eles querem dizer com complexidade. Um core simples com módulos adicionais ok. Mas gerar novos núcleos de regras é um tiro no pé.

  • Playtest está respondendo bem às regras mais simples, o que os jogadores querem não é mais complexidade, e sim mais opções.
Vejam no céu, Capitão Óbvio ao resgate.

  • Boa resposta no playtest para mais incentivo ao mestre se sentir livre e não precisar seguir as regras fielmente.
Não saquei, essa "liberdade" não deveria vir com o texto dos livros prontos? Como passar uma cultura de contornar as regras mostrando só as regras?

  • Playtesters estão gostando de ter sucessos automáticos em alguns testes baseados nos atributos ou características dos personagens, sem precisar rolar.
Essa é uma ideia que eu gostei bastante, e que é normal em outros jogos, diga-se.

  • Tornar os grids opcionais teve um retorno misto nos playtests, mas primariamente positivo; muitos que a princípio não gostaram acabaram se surpreendendo com a possibilidade de resolver combates menores em poucos minutos (inclusive alguns dos designers).
Isso eu quero ver, ainda não consigo imaginar combates de D&D sem grid (Aquilo que a gente fazia em AD&D não era combater, era rolar dados e torcer pro mestre ser bonzinho).

  • A intenção é que grids sejam opcionais mas dar suporte pra quem quiser usar em todos os combates.
Espero que funcione, provavelmente vou continuar sendo um cara dos grides, mas tem outra coisa: vai ter como eu usar o módulo de grides em alguns combates e em outros não? Personagens feitos com esse módulo vão ser compatíveis com os outros?

  • Themes são parecidos com os da 4e, mas serão centrais ao sistema e receberão mais destaque.  Serão conjuntos de talentos, perícias e habilidades secundárias relacionadas ao background. Não serão obrigatórios, sendo possível criar seu próprio kit ao invés de usar os prontos.
Boa ideia da 4e que vai ser melhor trabalhada, por mim isso seria o padrão do sistema.

  • As regras centrais do sistema serão extremamente simples, com mais semelhança com o Basic D&D de 1981, e expandidas para além disso com módulos.
Não quer nem saber oq ue querem dizer com regras parecidas com as do Basic D&D.


  • Classes nas regras básicas são mais parecidas com as versões de AD&D, mas com mais equilíbrio entre elas em níveis altos.
Mais um ponto que eu não entendi, será um enfoque maior no que a classe significa além do combate ou uma tentativa de simular arquétipos históricos dentro do jogo?

  • Por padrão magias no estilo vanciano, mas adicionando magias at-will também.
Isso dá pra conciliar mais ou menos tranquilamente, mas ainda tô preocupado sobre como e quando os conjuradores vão brilhar.[/list]
Eu amo você. Tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

Seja um dos mocinhos. Você tem que ser como John Wayne: Não aguente merda de nenhum idiota e julgue as pessoas pelo que elas são, não pela aparência.

E faça a coisa certa. Você tem que ser um dos mocinhos: Porque já existem Bandidos demais.

Re:[D&D Next] Podcast D&D Next
« Resposta #3 Online: Abril 20, 2012, 11:13:42 am »
Não tem previsões para o inicio do public playtest?

Re:[D&D Next] Podcast D&D Next
« Resposta #4 Online: Abril 20, 2012, 11:28:58 am »
Nah! Infelizmente a parte sobre Public Playtest era sobre Lords of Waterdeep e não sobre D&D Next...
« Última modificação: Abril 20, 2012, 11:30:43 am por Leisses »
An Edition to rule them all???

Offline Macnol

  • The Eltor
  • Admin
  • GW2 fanboy
    • Ver perfil
    • True spell!
Re:[D&D Next] Podcast D&D Next
« Resposta #5 Online: Abril 20, 2012, 11:41:58 am »
Eu queria entender o que eles querem dizer com complexidade. Um core simples com módulos adicionais ok. Mas gerar novos núcleos de regras é um tiro no pé.

Pois é, infelizmente por enquanto só estão falando de forma geral, muita coisa só vai dar pra avaliar quando puder ver um exemplo concreto.

Mas acho importante que estão deixando o núcleo básico o mais simples possível, evitando ter que alterar ou ignorar coisas pra usar os módulos. Apenas adicionar opções em cima.

Não saquei, essa "liberdade" não deveria vir com o texto dos livros prontos? Como passar uma cultura de contornar as regras mostrando só as regras?

Bom, o 13th Age faz isso bem e ainda está só no playtest, então impossível a gente sabe que não é. :P

Essa é uma ideia que eu gostei bastante, e que é normal em outros jogos, diga-se.

Eu também. E digo mais, era o que eu fazia por padrão usando os atributos e perícias, por isso sempre reclamo TANTO dos atributos terem perdido o significado na 3e e mais ainda na 4e.

  • Tornar os grids opcionais teve um retorno misto nos playtests, mas primariamente positivo; muitos que a princípio não gostaram acabaram se surpreendendo com a possibilidade de resolver combates menores em poucos minutos (inclusive alguns dos designers).
Isso eu quero ver, ainda não consigo imaginar combates de D&D sem grid (Aquilo que a gente fazia em AD&D não era combater, era rolar dados e torcer pro mestre ser bonzinho).

  • A intenção é que grids sejam opcionais mas dar suporte pra quem quiser usar em todos os combates.
Espero que funcione, provavelmente vou continuar sendo um cara dos grides, mas tem outra coisa: vai ter como eu usar o módulo de grides em alguns combates e em outros não? Personagens feitos com esse módulo vão ser compatíveis com os outros?

Sim. Na verdade, eles falam especificamente sobre em uma mesma sessão,com os mesmos personagens, o mestre faz alguns combates com grid e outros sem.

OK, vou trazer o 13th Age de novo como exemplo, mas pode ser um sistema parecido, onde só se presta atenção em quais personagens estão "perto", "longe" ou "em corpo a corpo" com um inimigo, e quando usar grid aí sim olha pra quantos quadrados pode mover, quem está na área que a magia acerta, etc. 


  • Themes são parecidos com os da 4e, mas serão centrais ao sistema e receberão mais destaque.  Serão conjuntos de talentos, perícias e habilidades secundárias relacionadas ao background. Não serão obrigatórios, sendo possível criar seu próprio kit ao invés de usar os prontos.
Boa ideia da 4e que vai ser melhor trabalhada, por mim isso seria o padrão do sistema.

Por eles, também. :) Pelo menos do jeito que falaram, isso parece estar no básico, não é um "módulo".

  • As regras centrais do sistema serão extremamente simples, com mais semelhança com o Basic D&D de 1981, e expandidas para além disso com módulos.
Não quer nem saber oq ue querem dizer com regras parecidas com as do Basic D&D.

Acho que querem dizer "apenas o mínimo possível que não pode faltar em nenhum jogo, como atributos, acerto, CA, pontos de vida e regras pra conjuração".

Re:[D&D Next] Podcast D&D Next
« Resposta #6 Online: Abril 20, 2012, 12:58:09 pm »
Eu queria entender o que eles querem dizer com complexidade. Um core simples com módulos adicionais ok. Mas gerar novos núcleos de regras é um tiro no pé.

Pois é, infelizmente por enquanto só estão falando de forma geral, muita coisa só vai dar pra avaliar quando puder ver um exemplo concreto.

Mas acho importante que estão deixando o núcleo básico o mais simples possível, evitando ter que alterar ou ignorar coisas pra usar os módulos. Apenas adicionar opções em cima.

Na verdade, mercadologicamente, essa é uma ótima idéia. Eu já estou cantando essa bola faz tempo, mas a idéia de ter módulos com sistemas de regras variados para lidar com as mesmas situações significa a possibilidade de produzir muito mais suplementos do que o normal para cada edição.

Os suplementos ao longo de uma edição vão perdendo o fôlego, entre outros motivos, porque começa a faltar assunto. Vide a quantidade de prestiges classes parecidas na 3e. Ou o suplemento para Ciganos do Old World of Darkness.

Se eles estabelecem desde o começo que vão ter uma pilha de suplementos com regras variadas para a mesma situação, significa que eles podem convencer os jogadores a comprarem um punhado de módulos que tratam da mesma coisa, só que de formas diferentes. Então eles podem produzir 4 livros diferentes sobre batalhas campais, cada um com seu próprio sistema e foco. Todos compatíveis com o módulo básico do D&D.

Claro, essa é a idéia. Se vai dar certo, é outra coisa.

----------

Sugestão:

Na RPG.net e outros fóruns, não é incomum em tópicos que discutem sobre produtos ainda não lançados, ter gente fazendo apostas sobre como algumas coisas vão funcionar. Do tipo:
-Aposto que esses themes que eles estão falando vão se parecer mais com pacotes prontos de personagens prontos para usar, onde você joga o pacote (theme) em cima da raça e dos atributos e já tem uma progressão pronta para várias habilidades que outros personagens poderiam escolher ao longo dos níveis. Se eu estiver errado, eu uso um avatar de Twilight  pelos seis meses seguintes ao lançamento do D&DN.

A gente poderia fazer algo assim, só pra brincar. Só para definir um pouco as regras do negócio:
-Tem que ser algo mensurável e vericável, não opinativo. 'Aposto que as imagens vão ser anime' não vale. 'Aposto que vai ter pelo menos uma imagem do Regdar morto nos livros básicos', vale.
-Não pode ser algo que a gente já tem certeza que vai acontecer.
-A aposta tem quer ser algo realmente ridículo e que você não faria normalmente.
« Última modificação: Abril 20, 2012, 01:00:02 pm por kimble »
Lido esse ano:
Feng Shui, Wu Xing, Blowing Up Hong Kong, MHRPG Civil War: X-Men, Shadows of Esteren, Dungeon World, 13th Age (Draft), Night's Black Agents, Pendragon 5.1, Legends of Anglerre, Hollowpoint, Planescape (caixa básica), Monsterhearts, Werewolf: DA, Player's Handbook Races: Tieflings, Apocalypse (WtA), Dragon Magazine Annual Volume 1
Atualmente lendo:
Dresden Files (FATE), Fantasy Craft, Mage 2e, In Nomine
Na fila:
REIGN, MHRPG: Annihilation, GoT RPG

Offline Macnol

  • The Eltor
  • Admin
  • GW2 fanboy
    • Ver perfil
    • True spell!
Re:[D&D Next] Podcast D&D Next
« Resposta #7 Online: Abril 20, 2012, 01:02:39 pm »
Ideia divertida.

Mas e se sair alguma informação nova antes do lançamento o cara pode trocar o palpite?

Re:[D&D Next] Podcast D&D Next
« Resposta #8 Online: Abril 20, 2012, 01:13:29 pm »
Ideia divertida.

Mas e se sair alguma informação nova antes do lançamento o cara pode trocar o palpite?

Pode, claro. A idéia é todo mundo ter algo apostado até o lançamento dos livros.
Lido esse ano:
Feng Shui, Wu Xing, Blowing Up Hong Kong, MHRPG Civil War: X-Men, Shadows of Esteren, Dungeon World, 13th Age (Draft), Night's Black Agents, Pendragon 5.1, Legends of Anglerre, Hollowpoint, Planescape (caixa básica), Monsterhearts, Werewolf: DA, Player's Handbook Races: Tieflings, Apocalypse (WtA), Dragon Magazine Annual Volume 1
Atualmente lendo:
Dresden Files (FATE), Fantasy Craft, Mage 2e, In Nomine
Na fila:
REIGN, MHRPG: Annihilation, GoT RPG

Offline Heitor

  • Demagogo
    • Ver perfil
Re:[D&D Next] Podcast D&D Next
« Resposta #9 Online: Abril 20, 2012, 02:45:07 pm »
Começo a achar que o 'public playtest' vai ser ao estilo do 13th: gente de fora da Wizards, mas escolhida por eles, ou no máximo, 'quem chegar primeiro'. Nada de pdfs livres para baixar.

Re:[D&D Next] Podcast D&D Next
« Resposta #10 Online: Abril 20, 2012, 02:48:37 pm »
Acredito que não, mesmo porque a previsão era pra sair em Maio o playtest. Mesmo porque se fosse isso não seria public.

Negócio é que a galera está muito ansiosa para ver a coisa de verdade, eles falam falam mas não mostram nada, e isso deixa ainda mais ansiedade =P
An Edition to rule them all???

Re:[D&D Next] Podcast D&D Next
« Resposta #11 Online: Abril 20, 2012, 07:46:23 pm »
Duas coisas que Eltor não falou e que eu achei interessante:

1) Segundo eles haverá opções de talentos e habilidades para agradar vários públicos, desde os CharOps até os Roleplayers. O que não falaram é se serão opções concorrentes, ou pelo menos não deixaram claro.

2) Viram o problema de a magia entrar nos outros nichos de personagem (e não somente na questão do dano) e irão tentar impedir que isso aconteça. O exemplo que deram foi da magia haste, que se conjurada em um personagem que não é um guerreiro irá melhora-lo no sentido de deixa-lo mais rápido e com mais ataques, mas ele nunca será tão bom ou pelo menos melhor do que um guerreiro pode ser.

Pensando sobre esse último ponto, espero que eles tenham esse cuidado também nos suplementos. Por que as coisas podem ser desse jeito no básico e tudo muito bom, dai sai um suplemento que da uma habilidade X que a principio não é nada demais, mas se combinada com a magia Y do básico deixa o mago melhor no combate armado do que o guerreiro, e acaba sendo uma opção que quase todos irão escolher.

Offline Macnol

  • The Eltor
  • Admin
  • GW2 fanboy
    • Ver perfil
    • True spell!
Re:[D&D Next] Podcast D&D Next
« Resposta #12 Online: Abril 21, 2012, 01:30:11 am »
Eu não falei sobre o haste porque eles já tinham dito exatamente a mesma coisa na entrevista anterior. XD Quase certeza que havia sido comentado no outro tópico.


Re:[D&D Next] Podcast D&D Next
« Resposta #13 Online: Abril 21, 2012, 02:30:31 pm »
Ideia divertida.

Mas e se sair alguma informação nova antes do lançamento o cara pode trocar o palpite?



Pode, claro. A idéia é todo mundo ter algo apostado até o lançamento dos livros.

Abram um Tópico só sobre "Apostas sobre o D&DNext". e vamos começar a brincadeira.
« Última modificação: Abril 21, 2012, 02:32:37 pm por Gun_Hazard »

Re:[D&D Next] Podcast D&D Next
« Resposta #14 Online: Abril 23, 2012, 08:53:36 am »
Quanto aos suplementos eu gostei de outra coisa que eles falaram também. Segundo eles não estão fazendo os livros básicos, estão fazendo o sistema que será distribuído entre os livros básicos e os suplementos, logo já está sendo pensado o que vai entrar no sistema futuramente.

Só não sei se eles vão seguir essa linha ou ainda, caso sigam, se o sistema corre o risco de ficar "incompleto" por muito tempo.
An Edition to rule them all???