Alguém interessado em discutir alguma coisa D20 ainda?

Vamos lá... vou falar especificamente de PFRPG porque já não me recordo dos detalhes de criação de itens mágicos no D&D3.x. Para isso, seguem os links primários dessa discussão.

Criação de Itens Mágicos
Tabela de Valores na Criação de Itens Mágicos

A minha principal motivação para abrir este tópico é a relação entre as CD's de criação com a possibilidade de minimização de valores do custo de produção. Vou tentar fazer um resumo da criação de itens de acordo com o PFRPG:

CD geral para criar item mágico: 5 + Nível de Conjurador (NC)
* Armas/armaduras/escudo mágicos requerem NC3 para cada +1 de bônus de aprimoramento.
* Alguns poderes mágicos possuem pré-requisitos em forma de magias. Se o criador do item não conhecer a magia, a CD aumenta em 5. Ainda sim ele deverá prover essa magia de alguma outra forma.
* PFRPG não requer mais custo em XP para criação de itens. Acho que tinha alguma coisa nesse sentido na 3.x.

Toda criação de itens requer um teste da perícia Spellcraft (não me recordo a tradução) ou outra perícia relacionada ao item. Por exemplo, um mago armeiro pode usar sua perícia Craft Armor no lugar de Spellcraft.

Comecei a achar estranho, pois pegando um exemplo mediano, um conjurador nível 5 teria, ao menos int 12 (+1 bonus), 5 graduações na perícia e 3 graduações por ser perícia de classe, totalizando +9 para efetuar o teste. Lembrando que a soma é esta mesmo, pois o sistema de perícias do PF é um pouco diferente na distribuição de pontos.

Em resumo, a CD para criação de um item com NC 5 seria 10, e um conjurador do esmo nível teria a perícia com valor 9, resultando na necessidade dele precisar tiar um 1 (um) em um D20. Está correto isso? Ou estou sendo muito restritivo em achar que um teste necessitando de ao menos um 5 no D20 seria algo mais plausível para um personagem mediano do nível precisar fazer algo do seu próprio nível?

Para aumentar o sabor, vamos as regras monetárias. A tabela que linkei acima é relativamente clara. A coluna "Base Price" se refere ao valor de venda do item. O valor de construção é 50% do valor de venda. Por exemplo, uma espada +1 custa 1000po e CD8 para ser produzida. Se o personagem inserir uma restrição de raça, o valor cai 30%, indo para 700po.

Adicione isso ao fato do jogador estar pretendendo criar seus próprios itens. As conjecturas que fiz foi baseado nesse cenário. Ele possui um bardo 5, com int 14 e spellcraft maximizado, mas sem bônus extras, o que lhe confere 10 pontos na perícia. Ele pretende usar todos seus recursos para criar sua própria coletânea de itens mágicos, com restrições de uso para sua própria raça (humano).

Ele não possui todas as magias conhecidas para o que deseja, mas a CD aumentada em 5 será irrisória após ele contruir para si mesmo um item que conceda Spellcraft +5 (cujo NC para construção é 3).

Em resumo, eu não queria simplesmente vetar esse interesse do jogador, mas não concordei com a regra da forma que ela é proposta. CD's ínfimas e custos irrísórios não me parecem uma boa combinação. E desde então temos dicutido a regra como está.

Oculto, as tabelas de criação de itens mágicos são feitas pro benefício do personagem conjurador, pra estimular a criação. Até mesmo na 3.x, o custo em XP é irrisório (literalmente 1000 po = 40 xp), você tem que fazer o "talento valer a pena".


Como se isso fosse preciso, haha.

Eu já lidei com personagens querendo criar seu arsenal de itens mágicos, e acho normal que eles o façam já que no PF não há perda de xp.

Antes de mais nada, eu particularmente não levo a sério essa idéia de "itens feitos para X são mais baratos e só podem ser usados por X". Se isso for levado em consideração, então porque as criaturas que o grupo enfrenta ou tesouros que o grupo acaba encontrando não está forrado de itens que foram criados para orcs? Pro criador foi mais barato, e, de acordo com a aventura, faz todo o sentido. (O feiticeiro, ladino e bardo iriam usar esses itens, pelo Usar instrumento mágico, e os demais iam chupar dedo. legal?)

Porque você pode teorizar que os itens foram roubados de seus devidos donos.

Sim, Lumine, mas a questão não é essa. Minha abordagem no assunto leva em consideração que, em algum momento da campanha, os personagens acabarão enfrentando inimigos (mais inteligentes e com mais recursos do que orcs e goblins) que poderiam ter feito muitos, se não todos, dos seus equipamentos mágicos. Imagine a diversão que eventos como esse proporcionariam ao jogador.

a troco de um talento!

Vários talentos, na verdade.

Quanto a múltiplas habilidades em um item.

Vamos supor sem perda de generalidade, que um personagem quer fazer uma capa que lhe conceda:
Invisibilidade 1x/dia, +2 destreza, +3 furtividade.

São habilidades similares? bom, eu diria que sim, então vamos calcular.

Invisibilidade 1x/dia: NC 3 x Nivel Magia 2 x 1800po (palavra de comando) / 5 = 2160po preço base.
Destreza +2: 2² x 1000 po = 4000po preço base.
Furtividade +3: 3² x 100 = 900 po preço base.

Agora, se fossem 3 itens separados, o valor seria 2160+4000+900 = 7060 po. (e ocuparia 3 espaços no corpo)
No entanto, como é um item só, tem-se o seguinte:

Habilidade mais cara (4000) + 75% da segunda habilidade mais cara (0.75 x 2160) + 50% das demais habilidades (0.5 x 900) para um total de 6070po. (lembrando que ocuparia apenas 1 espaço no corpo)

Faz sentido?


E Quanto as diferentes habilidades? Vamos supor um cinto com Invisibilidade 1x/dia, +3 Cavalgar e +2 em Inteligência (os preços são os mesmos ja vistos) . São habilidades distintas, certo? então, aos calculos:

Habilidade mais cara (4000) + 150% da segunda habilidade mais cara (1.5 x 2160) + 150% das demais habilidades (1.5 x 900) para um total de 8590po.
É mais caro, naturalmente, mas ainda usa um espaço apenas no corpo.

Minha dúvida: Parecem corretas essas afirmações? Digo, segundo o que eu li, parece que sim, mas é isso mesmo?

Se sim, apresento calculos para quebra do sistema proposto pelo oculto (com relação a baixar CD com habilidades diferentes)

Sim, verdade, falha minha.