Mais uma matéria sobre o novo Dungeons & Dragons, agora com Bruce Cordell perguntando a melhor forma de se criar classes: dificultando ou simplificando em suas mecânicas:
A grande coisa na 4ª Edição do Dungeons & Dragons é que as escolhas de personagens para os jogadores contam com várias opções. Se você joga com um mago, um vingador, um bardo ou um guerreiro, você pode escolher entre utilizar uma entre uma série de recursos com custos variando em seu turno, geralmente classificados ao longo do espectro de habilidades que podem ser usados ​​a cada rodada (At Will), uma vez por encontro (Encounter), e apenas uma vez por dia (Daily).
As regras da 3ª edição, com base no conceito de proficiências não combativas da 2ª Edição, introduziu um conjunto vasto de opções para cada classe de personagem através de suas perícias. Jogadores com magos e guerreiros podem escolher perícias iguais durante a criação do personagem, embora geralmente não o façam (selecionar perícias é, naturalmente, também parte da 4ª Edição).
Os personagens da 1ª Edição utilizam um conjunto básico de regras e uma matriz para determinar o sucesso de ataques e testes de resistência, mas em sua maior parte, personagens de uma classe não necessariamente acessam suas habilidades como personagens de uma outra classe. A mecânica do jogo por trás de como um lançar feitiços do mago não tinham forma semelhante como um ladrão ao se esconder nas sombras, por exemplo.
Com este breve resumo em mente, agora vamos considerar quantas opções uma dada classe tem, quando comparado com a complexidade de outras classes dentro da mesma edição. Em outras palavras, comparar a complexidade de um guerreiro com um ranger ou um mago.
Por exemplo, um guerreiro da 1ª Edição essencialmente escolhe uma arma e armadura, e então está tudo pronto. Compare isso com um paladino da 1ª Edição, que poderia detectar o mal, tinha bônus nos testes de resistência, poderia impor as mãos e curar, remover doenças, e assim por diante. Então temos os ladinos da 1ª Edição, que poderiam recorrer a um conjunto específico de habilidades descritos em uma tabela como furtar bolsos, abrir fechaduras, encontrar/remover armadilhas, e assim por diante. Magos e clérigos podiam escolher magias diárias para se preparar, enquanto a maioria das outras classes tinham apenas alguns, se for o caso, recursos diários.
Em última análise, a filosofia da complexidade do personagem entre as edições mais antigas e a 4ª Edição é completamente diferente, pois as edições anteriores dão a algumas classes muito menos opções do que outras. Essas classes são geralmente considerados como mais fáceis de jogar, ou a partir de outro ponto de vista, mais abertas à improvisação. Por outro lado, as classes de 4 ª Edição são soberbamente e, obviamente, equilibradas umas com as outras, e embora nenhuma classe é mais fácil de jogar do que qualquer outra por uma grande margem, cada classe faz proporcionar a cada jogador uma robusta lista de escolhas para montar o seu jogo.
O que você acha mais importante: simplificar as classes ou criar várias opções para sua criação, trazendo assim maior complexidade a mesma?

Se quiser dar sua opinião, clique aqui:
http://community.wizards.com/dndnext/blog/2012/03/23/complexity_vs._ease_of_play

Tradução: http://www.rpgnailha.org

Na verdade, a parte mais importante da pergunta é se todas as classes devem ter o mesmo grau de complexidade.

Eu acho que não. Acho que a 4e homogeneizou demais as classes e isso tirou um pouco da graça delas. Prefiro um jogo com classes de mecânicas mais variadas, e com diferentes níveis de complexidade.

Desde que classes mais fáceis não sejam automaticamente mais fracas.

Essas classes são geralmente considerados como mais fáceis de jogar, ou a partir de outro ponto de vista, mais abertas à improvisação.

De novo essa conversa?

Citar

4ª Edição é completamente diferente, pois as edições anteriores dão a algumas classes muito menos opções do que outras. Essas classes são geralmente considerados como mais fáceis de jogar, ou a partir de outro ponto de vista, mais abertas à improvisação.

por que quando a classe que você escolheu não faz nada que preste só te resta improvisar 

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Essa questão de complexidades diferentes ou mesmo funcionamento diferente vai variar muito de acordo com o gosto do jogador.

Não me incomoda nenhum pouco que dois personagens com explicações de habilidades e funcionamento completamente diferentes dentro da história, resolvam as coisas seguindo um mesmo modelo mecânico fora dela. De novo, simulacionismo e etc., tem gente que se sente insultado sempre que eu comento isso, então vou pular esse ponto. Só vou lembrar que isso nem mesmo tem haver com complexidade. Tanto M&M quanto o Marvel RPG tem personagens com fontes e funcionamento de habilidades completamente diferentes, mas que são resolvidas mecanicamente da mesma forma.

Eu entendo que existe uma certa expectativa tradicionalista entre alguns jogadores de D&D que classes devem funcionar de formas diferentes e que devem existir classes mais complexas que outras. Isso é uma das vacas sagradas do jogo, que não foi completamente morta na última edição mas tomou uma boa bordoada. Pelo jeito vai voltar.

Tem uma série de pequenas coisas que eu não gosto nessa idéia, mas a coisa que mais me incomoda mesmo é que se a mecânica não for bem feita, ela tende a penalizar jogadores veteranos que gostem de complexidade mas, ao mesmo tempo, gostariam de jogar com as classes que foram definidas como mais simples. Ele é obrigado a escolher entre jogar com algo com o nível de complexidade que ele gosta, ou jogar com a classe que ele gostaria e passar os combates fazendo o proporcional a um button mashing num videogame.

Edit: E adorei a pergunta forçada pra validar o ponto de vista que eles querem. Existem as respostas A, B, C, D, E. A resposta A é contrária a opinião que eles querem. As respostas D e E são um 'não ligo' e um 'não ligo, veja minha opinião'. E as respostas B e C são a mesma resposta, escrita de formas diferentes. Ou seja, tendo mais opções que concordam com o que eles querem, é mais fácil validar a opinião que eles gostariam de ouvir.
Pelo menos eles finalmente estão aprendendo a formular perguntas que validam a opinião deles.

Eu acho que pequenas variações mecânicas servem para diferenciar um pouco mais as classes entre si. Mas essa não é a questão, acho que vocês não entenderam o artigo.

"Complexidade" aqui não é representado por variações mecânicas no corpo das classes, mas sim pela quantidade de opções que o jogador tem na hora da criação do personagem.

mas a coisa que mais me incomoda mesmo é que se a mecânica não for bem feita, ela tende a penalizar jogadores veteranos que gostem de complexidade mas, ao mesmo tempo, gostariam de jogar com as classes que foram definidas como mais simples. Ele é obrigado a escolher entre jogar com algo com o nível de complexidade que ele gosta, ou jogar com a classe que ele gostaria e passar os combates fazendo o proporcional a um button mashing num videogame.

Não se esqueça que eles querem agradar a todos: o cara que quer complexidade e o que quer algo fácil e rápido de começar a jogar.

Citação de: kimble em Abril 13, 2012, 10:22:51 pm

Não me incomoda nenhum pouco que dois personagens com explicações de habilidades e funcionamento completamente diferentes dentro da história, resolvam as coisas seguindo um mesmo modelo mecânico fora dela. De novo, simulacionismo e etc., tem gente que se sente insultado sempre que eu comento isso, então vou pular esse ponto. Só vou lembrar que isso nem mesmo tem haver com complexidade. Tanto M&M quanto o Marvel RPG tem personagens com fontes e funcionamento de habilidades completamente diferentes, mas que são resolvidas mecanicamente da mesma forma.

Simplicidade (ou complexidade) não são necessariamente ligadas a ter mais ou menos simulacionismo, não vejo nem necessidade de trazer isso ao debate.

Mas querer maior diferenciação mecânica das classes, algo que ocorria na maioria das edições de D&D, é. Tem haver com aquela questão de ter mecânicas diferentes para simular efeitos diferentes dentro do jogo, numa tentativa de criar um sistema de regras que cria uma simulação do mundo e et. e etc.

O que é bem típico de D&D e acaba definindo muito do design do sistema. Se esse é o caminho que vão seguir, isso acaba ajudando a entender mais do que se pode esperar da próxima edição.

Não se esqueça que eles querem agradar a todos: o cara que quer complexidade e o que quer algo fácil e rápido de começar a jogar.

Eu deixei de acreditar no que eles dizem já faz um tempo. Provavelmente porque muito do que eles tem dito quanto a participação dos jogadores no processo e a tentativa de fazer uma edição pra todo mundo, tem se mostrado propaganda.