Autor Tópico: [D&D] A quinta edição desponta no horizonte...  (Lida 201777 vezes)

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Offline Lumine Miyavi

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #555 Online: Março 03, 2012, 02:43:25 pm »
É que esses 250 PVs vão fazer muito contra algo como uma muralha de energia. :p

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #556 Online: Março 03, 2012, 03:21:44 pm »
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Engraçado, eu jurava que era will. Agora fiquei curioso pra saber de onde eu tirei isto.

Como em AD&D essa magia ia contra "Death Magic" (Bons tempos, não? Você tinha um teste só contra Magias de Morte :b), só pode ter sido D&D 3e. Eu estou sem o PH da 3.0 por aqui, mas creio que Grito da Banshee era contra Vontade (ela fazia "par" com Implosion, que sempre foi contra Fortitude).

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É que esses 250 PVs vão fazer muito contra algo como uma muralha de energia. :p

Lógico que vão - você pode chorar por mais tempo ao ser afetado.  :b

Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #557 Online: Março 03, 2012, 11:50:56 pm »
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Eu estou sem o PH da 3.0 por aqui, mas creio que Grito da Banshee era contra Vontade (ela fazia "par" com Implosion, que sempre foi contra Fortitude).

Do 3.0 daqui que eu tenho é Fortitude mesmo. Mas é engraçado isso, porque eu também tinha para mim que era Will. Acho que a questão de ser um "grito mágico" soa mais como um efeito não físico e que, como não remete a "esquiva", nos lembra quase que imediatamente da Will. Entretanto, analisando com calma, é um ataque sonoro no fim das contas, o que, na política de D&D 3e, demanda por fortitude (embora só o fato de ser save or die também, acho).

Offline Heitor

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #558 Online: Março 04, 2012, 08:51:21 pm »
Saiu o playtest... do Set 3 de Dragon Age RPG.

Surpreendentemente, está focado em coisas que andaram em pauta sobre D&D:

http://grfiles.game-host.org/dragon_age_rpg/DARPGS3-Open-Playtest.pdf
« Última modificação: Março 04, 2012, 08:53:31 pm por Heirot »

Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #559 Online: Março 05, 2012, 03:02:24 am »
Vendo meus mangás
"O problema da internet é que nenhuma frase é creditada corretamente."
-Dom Pedro I

Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #560 Online: Março 05, 2012, 03:43:45 am »
O mais engraçado do artigo é que o próprio Monte já diz porque a a mecânica de Save or Die "funcionava" no passado: I really like the save or die mechanic because, in my experience, most DMs know how to handle it well.

Ou seja, a mecânica é idiota. Mas um DM competente pode fazer pequenos milagres - que são méritos, olha só, do próprio DM, não das ferramentas dadas para ele. É a velha ideia de que "Mesmo um relógio parado estará certo duas vezes por dia".

Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #561 Online: Março 05, 2012, 07:31:25 am »
O que diabos esse infeliz do Monte tem na cabeça  :furioso:
War never changes


Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #563 Online: Março 05, 2012, 09:01:18 am »
Save or die é algo que eu acredito que vai voltar. Colocaram aquela opção 'não gosto de save or die' questionário no final, mas sejamos realistas, isso é o tipo de coisa que eles já devem ter decidido se vai entrar ou não. E considerando o 'peso histórico' (leia-se, agradar jogadores antigos que dificilmente vão voltar a jogar nosso sistema), acho bem provável voltar.

O que eu acho mais engraçado é que eles acreditam que associar o sucesso de ataques 'save or die que' ao tipo de criatura, o tipo de ataque utilizado e os pvs totais do alvo é uma boa idéia e não um excesso de contabilidade sem sentido.

Ou como colocaram no RPG.net:
"If only there was some concept in some edition of Dungeons and Dragons that conveyed when a creature was really wounded, with blood all over the place and stuff."

Mas ei, vamos fingir que a 4e não existiu e que nunca existia o termo bloodied no jogo.
« Última modificação: Março 05, 2012, 09:07:15 am por kimble »
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Feng Shui, Wu Xing, Blowing Up Hong Kong, MHRPG Civil War: X-Men, Shadows of Esteren, Dungeon World, 13th Age (Draft), Night's Black Agents, Pendragon 5.1, Legends of Anglerre, Hollowpoint, Planescape (caixa básica), Monsterhearts, Werewolf: DA, Player's Handbook Races: Tieflings, Apocalypse (WtA), Dragon Magazine Annual Volume 1
Atualmente lendo:
Dresden Files (FATE), Fantasy Craft, Mage 2e, In Nomine
Na fila:
REIGN, MHRPG: Annihilation, GoT RPG

Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #564 Online: Março 05, 2012, 09:11:26 am »
Eu gostei da idéia dos save or die só funcionarem apenas quando os personagens estão abaixo de X HP. Não consigo imaginar certas condições existindo em jogo sem o auxílio de Save or Die, e essa mecânica de colocar esses poderes para funcionarem apenas quando o personagem/monstro já está debilitado faz com que esses efeitos possam existir em jogo sem inutilizar os 150 HP do guerreiro, por exemplo.

Mas acho que isso teria que ser mais trabalhado, já que contra todos esses efeitos certas classes seriam mais vulneráveis por não serem favorecidas em HP.
An Edition to rule them all???

Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #565 Online: Março 05, 2012, 09:24:50 am »
Meu problema é que do jeito que é sugerido (supondo que todas as idéias que ele jogou ali entrem na mecânica), você teria um sistema onde o SoD funcionaria assim:
1) Verifique o 'nível' da criatura em relação do pj;
2) Verifique o poder que a criatura está utilizando;
3) Verifique a porcentagem de pvs restantes do alvo antes do efeito poder ser ativado;
3.1) Repita a operação 3 para CADA personagem no grupo, caso você não use a idéia do degrau fixo;
4) Acerte os alvos até eles perderem a quantidade de pvs esperada;
4.1) Estou supondo que a maioria dos Mestres vai pedir pros jogadores informarem quando chegarem a X pvs, em vez deles mesmo contabilizarem. Caso contrário, isso incluiria mais um passo nesse processo;
5) Use o SoD.

SoD sempre foram efeitos para derrubar ou anular personagens sem a necessidade da contabilidade da perda de PVs. Criar um sistema que consegue ser mais complicado que 'bater até o alvo cair', não faz sentido.

Explicando a operação 3 e 3.1: Se os designers escolherem deixar um degrau fixo para ativação dos poderes (algo como 'monstros de 4 nível podem usar SoD quando os alvos ficam com menos que 15 pvs'), isso não vai funcionar direito no jogo porque a variação de pvs ao longo do tempo é tradicionalmente muito grande, então poucos níveis de diferença tornariam esses efeitos inúteis contra certos personagens (pois o monstro provavelmente vai cair antes de conseguir usar o SoD). O que anula aquela intenção de design de fazer os monstros serem úteis por mais níveis.
Outra opção seria atriburi isso a uma fração de PVs.
Ex.: Sendo X o nível do alvo, se o monstro tem (X+5) níveis, ele pode usar o SoD quando quiser. Se ele tem (X+3), ele pode usar o SoD quando o alvo estiver com 75% dos pvs ou menos. Se ele tiver (X), ele pode usar quando o alvo tiver 50% dos pvs. E a progressão continuaria dai
O problema que isso também é um método falho, pois exige uma contabilidade individualizada para verificar essas quantias.
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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #566 Online: Março 05, 2012, 09:27:04 am »
É o Mearls, não o Cook.

A ideia eu achei interessante, mas não consigo mais colocar save or die em meus jogos. Se isso voltar na 5e, e eu gostar dela o suficiente pra preferir ela à 4e, vou ter que voltar a filtrar monstros.
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Offline Metal Sonic

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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #567 Online: Março 05, 2012, 09:40:00 am »
Save or Suck, Rolagem de Atributos e Rolagem de HP são coisas que deveriam sumir para sempre do sistema. Acho que é por isso que eu gostei da 4ª.

E provavelmente tudo isso vai voltar. =p
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Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #568 Online: Março 05, 2012, 10:07:33 am »
Kimble, do jeito que ele falou provavelmente vão usar degrau fixo.

Quanto ao HP dos personagens ainda tenho a esperança, como já comentei anteriormente, que no final vai escalar menos que nas 3/4e, o que faria com que o monstro continue sim efetivo com o passar de alguns níveis.
An Edition to rule them all???

Re:[D&D] A quinta edição desponta no horizonte...
« Resposta #569 Online: Março 05, 2012, 10:15:32 am »
Eles vão ter que diminuir bastante o avanço de PVs para isso então. Porque se chegar a algo como um combatente conseguir alcançar algo como +10 pvs/nível (já contabilizado Constituição), em 3 ou 4 níveis um monstro com SoD já deixaria de ser uma ameaça (contabilizando uma média de 8 a 10 ps dano por ataque e que a maioria dos combates seja feito para não demorar mais do que 3 ou 4 rodadas).
« Última modificação: Março 05, 2012, 10:18:22 am por kimble »
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