Pra mim tem estado vago desde o primeiro anúncio do DDN...

Na verdade, é verdadeiro que em média, homens são mais altos e mais fortes do mulheres, independente da sociedade humana analisada. Contudo, como foi colocado antes, esse é o tipo de diferença que é relativamente pequena e não tem muito sentido em ser implementado em D&D.

Exato, mas nada impede que elas atinjam um nível de força tão absurdo quanto. Não sei se a mulher mais forte do mundo consegue levantar exatamente o mesmo peso que o homem mais forte do mundo, por exemplo, e nem tenho o menor interesse de descobrir, mas ela teria, de fato, uma força igualmente absurda, ainda que levante no máximo um pouco menos de peso, sei lá. Lembrando que pro D&D, existem saltos de pesos máximos entre os valores de força (passando de um valor ímpar para um par), então o D&D não tem acurácia suficiente para emular esse tipo de coisa.

-Cara, qualquer forma de sexismo me incomoda. Mesmo que o Monte não esteja incentivando, tem certas coisas que você nem deve considerar por serem ofensivas e desrespeitosas ao teu público-alvo.

Na boa, Kimble, mas isso é bobagem. Você pode ser o maior anti-sexista do pedaço que continua não sendo motivo para se indignar. Foi só uma piada besta.

Sério? Eu votei e tudo que eu tive foi um "os resultados não são exibidos publicamente". É tipo os comentários, que em algumas das postagens só tinha permissão pra ler quem tem conta na Wizards...

Eu votei e vi os resultados SEM esse lance do sexismo.

Vocês estão discutindo isso?

Foi posto lá junto com o Thac0 como uma opção propositalmente ruim, de outra edição.

Se isso ou THac0 tivesse o maior número de votos, ninguém aceitaria.

Cê acredita que eu não sei exatamente como Thac0 funciona até hoje? Digo, os valores negativos e pans.

Querem guardar a informação até abrirem o playtest aberto? Beleza. Só que ficar insistindo em escrever post após post sem clareza e que só servem para dizer 'estamos trabalhando', não adiciona nada. Ainda mais quando tentam criar o que parece ser ilusão de participação.

Pior que isso: eles estão muito nessa de "vamos voltar com coisas antigas, 3e II e os cambau", demonstram pouquíssimo conhecimento de 4e, especialmente quando eles falam de "problemas clássicos" do sistema que foram resolvidos pela 4e, mas sem qualquer menção do tipo "bom, a 4e resolveu assim, foi bom?".

Mais do que uma forma patética de dizer "estamos trabalhando" eles estão falando algumas merdas aleatórias que NÃO estão empolgando/aumentando a ansiedade, e sim BROXANDO os jogadores. Eu não sei na geral, mas onde eu converso com outros jogadores quanto a isso (fórum, facebook, etc..), os únicos que estão "gostando" do que está sendo comentado são 3e fan boys, com direito a nego comentando "que bom que o sistema vanceano vai voltar porque eu acho que a magia é mais forte que tudo e que tudo isso corresponde à *real* fantasia medieval" ou "eu me divirto bastante com um sistema desequilibrado, não gosto desse equilíbrio todo" e coisas do tipo. Apenas esse tipo de gente está comentando que está gostando. O resto, ou se mantém esperando alguma coisa mais sólida pra comentar ou está detestando o que tá lendo.

Pior que isso: eles estão muito nessa de "vamos voltar com coisas antigas, 3e II e os cambau", demonstram pouquíssimo conhecimento de 4e, especialmente quando eles falam de "problemas clássicos" do sistema que foram resolvidos pela 4e, mas sem qualquer menção do tipo "bom, a 4e resolveu assim, foi bom?".

Mais do que uma forma patética de dizer "estamos trabalhando" eles estão falando algumas merdas aleatórias que NÃO estão empolgando/aumentando a ansiedade, e sim BROXANDO os jogadores. Eu não sei na geral, mas onde eu converso com outros jogadores quanto a isso (fórum, facebook, etc..), os únicos que estão "gostando" do que está sendo comentado são 3e fan boys, com direito a nego comentando "que bom que o sistema vanceano vai voltar porque eu acho que a magia é mais forte que tudo e que tudo isso corresponde à *real* fantasia medieval" ou "eu me divirto bastante com um sistema desequilibrado, não gosto desse equilíbrio todo" e coisas do tipo. Apenas esse tipo de gente está comentando que está gostando. O resto, ou se mantém esperando alguma coisa mais sólida pra comentar ou está detestando o que tá lendo.

Cara, pelo menos o negócio tá aberto lá pra você reclamar o quanto quiser. Tem que direcionar a reclamonice para lá, que PARECE surtir efeito, não para seus guetos.

Cara, pelo menos o negócio tá aberto lá pra você reclamar o quanto quiser. Tem que direcionar a reclamonice para lá, que PARECE surtir efeito, não para seus guetos.

Sim, não é como se não tivéssemos lotes de reclamações lá. Reclamar lá não impede ninguém de reclamar com seus companheiros de fóruns, grupos de facebook, de msn, etc....

Quando eu digo que "eu não sei na geral", eu digo que eu não sei como está a posição geral do mundo inteiro de jogadores de D&D. Por mais que você saiba que tem muita gente reclamando mesmo lá onde eles postam as pseudo-notícias sobre a quantas andam o sistema fica realmente muito difícil ter essa certeza de que "a geral não tá gostando". Mas se eu fosse chutar, eu chutaria que não estão gostando, vide votações que eles põem, posts de designers com duas estrelas, etc...

Um bom contingente de jogadores não precisa ou sequer procura equilíbrio das regras para se divertir;

Mas não se diverte quando "ele" é o mané do grupo que só atraza/atrapalha, o que é engraçado.

Em fluf: Um cara que começou a jogar fantasia numa era onde o Elminster era imbatível (lembra da época das brincadeiras de "vamos arrumar uma forma de vencer o Elminster"? Elas tem fundamento.) vai estranhar horrores quando os magos subitamente não são mais o créme de la créme; o cara que aprendeu que a magia é feita por uma elite seleta acima dos mortais não vai curtir ter isso 'rebaixado' ao nível dos outros.

Digamos que Elminster seja um "mago"  de nível 45. Não importa que  um um guerreiro de nível 45 seja "igualmente forte", via de regra normal, ninguém passaria do nível 30. E aí? Será que um guerreiro, ainda que nível 30, conseguiria derrotar um personagem 15 níveis acima? (Mago entre aspas porque, considerando que não é 3e, o monstro não é de fato um personagem feito como os jogadores, então ele não precisa seguir exatamente as regras do mago descritas no livro do jogador.)
O fato é: não se precisa de classes desequilibradas pra criar um fluff de um mago ultra fodão, como foi o teu exemplo, e eu tenho certeza que eles também compreendem isso. É uma questão de matemática simples.

Então, o retorno a uma mecânica antiga vai agradar a quem começou por ela, porque é o "padrão", e o resto que é diferente - logo, o retorno de Saving Throws como resposta e não defesa é visto como algo BOM por designers que participaram da criação da 3e - como o próprio Montanha Cozinha.

Certo, mas o que isso tem a ver com o que eu tava dizendo? O que eu tava dizendo é que eu tou vendo muita gente não gostando e só quem tá gostando do que tá sendo postado costuma dizer que prefere a 3e. Que eles não querem mudança eu acho que todo mundo já notou. Isso não é novidade nenhuma (o que me leva à questão de que, se eles não querem mudança, porque raios eles querem uma nova edição?). Eu não tou, tipo, pensando num bom motivo para a negada da 3e querer uma 3e II, já que é isso que tu parece tentar explicar.

Mas não se diverte quando "ele" é o mané do grupo que só atraza/atrapalha, o que é engraçado.

TEM gente que se diverte com isso, é isso que eu tou afirmando. Com grande poder vem a grande responsabilidade; com o pouco ou nenhum poder...

O fato é: não se precisa de classes desequilibradas pra criar um fluff de um mago ultra fodão, como foi o teu exemplo, e eu tenho certeza que eles também compreendem isso. É uma questão de matemática simples.

Mas na prática, como eu disse acima, isso não funciona. O cara que começou jogando na 2e / 3e não quer ter um npc mago fodão - ele quer quer que o mago do grupo - seja ele ou outro jogador - também seja fodão. A questão não é matemática, e sim gosto.

Porque tem muita gente que não quer só uma nova edição. Eles querem uma nova edição que seja algo que retorne a sua versão preferida, para mostrar que eles estavam 'certos' e que 'venceram'.

Precisamente: isso meio que é obvio pelos comentários. Nego quer ressuscitar algo que ele curtia numa edição antiga, problema dos outros em não curtir também. Eles que aprendam a curtir o "D&D de verdade". Agora, tu tem N pessoas falando isso sobre cada aspecto que mudou... e agora, como fica?