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Posts - Cebolituz

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Jogos Sociais / Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Online: Dezembro 18, 2013, 10:48:43 pm »
Citação de: Captain Kath
Foi exatamente o que o nelio fez comigo na máfia da Marvell, ele me acusou o jogo inteirinho pra garantir sua inocência, nós dois éramos mafiosos.

Acusar apenas por acusar é uma coisa. Puxar linchamento, pressionar e botar a cara a tapa todos os dias é outra.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Forever Red - Dia 4 até 23/12 20:30
« Online: Dezembro 18, 2013, 10:27:56 pm »
Esse linchamento do Nelio esclareceu muitas coisas e até trouxe algumas questões a tona sobre a mecânica do Nibelung que pretendo comentar no fim do jogo já para não atrapalhar o andamento deste.

Primeiro que deixou óbvio uma coisa: o setup deve ser de 5 mafiosos para 15 cidadãos. Cada cidadão recebendo 3 poderes por mafioso morto e a conta fecha. Obviamente, três cidadãos terminarão o jogo sem poderes caso a cidade vença após o último mafioso linchado.

Primeiro começo com os inocentes praticamente confirmados:

Thales: O Nélio simplesmente bateu nele o jogo inteiro. Eu duvido muito que um mafioso fosse sacrificar outro em uma situação de início de jogo, o que tentou colocar o Thales como o boi de piranha da máfia.

Rain: Sim, o Rain é cidadão. Por causa desse post que só fui notar após o dia ter fechado.

Citar
Citação de: Rain em Dezembro 16, 2013, 02:40:04 pm
É perceptível que a mafia tem RCs pra usar, mais não MPs falsas.

A máfia tem MP falsa.

Infelizmente houve uma certa interferência, acredito que não intencional, do narrador aqui. Possivelmente por ter se esquecido de colocar nas regras iniciais. Se o Rain fosse máfia, eu duvido muito que o Nibelung interferisse com esse post, pois estaria claramente prejudicando uma estratégia da máfia de confundir a cidade, tirando diretamente um argumento dela. Não há como o Rain ser mafioso visto este post do Nibelung, pois ele estaria claramente interferindo no jogo de maneira proposital e ele não desmentiria um mafioso na cara dura desse jeito. Logo, o Rain é cidade.

Cebolituz: Não vou me incluir entre os suspeitos porque não faz sentido eu argumentar contra mim mesmo por razões óbvias, embora eu saiba que ainda não provei a minha inocência.

Tracker: O jogador que se revelar tracker está fora da lista de suspeitos. Um mafioso não arriscaria alegar que tem poder, pois cairia linchado no dia posterior.

Duplo Votante: idem acima.

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Nesta próxima lista:

Arcane
Captain Kath
Ielena
Joshua_Crow
Khalim
Kinn
Noara Fox
Publicano
Russell
Skar
Tetris

Daqui tem dois cidadãos confirmados que foram os que ganharam os poderes. Exceto se foram Thales e Rain os jogadores que ganharam poderes, teríamos 9 jogadores suspeitos e dentre estes 9 jogadores, são 4 mafiosos. Deu uma nota de corte bastante alta a meu ver.

Agora vai da decisão dos jogadores que ganharam os poderes se querem se revelar ou não. Se revelarem, podemos ficar com 9 suspeitos (ou 10, se quiserem me incluir entre eles) e daí extrair 4 mafiosos. Se não se revelarem, ficaremos com 11 suspeitos para extrair 4 mafiosos. Há o peso de se os dois cidadãos se revelarem, eles serem os próximos alvos de morte da máfia. Isso é uma decisão que cabe a eles pensarem se vale ou não. Além é claro, se o resultado noturno do tracker foi importante.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Online: Dezembro 17, 2013, 09:38:01 am »
Citação de: Arcane
Agora, não concordo com a postura que a cidade tomou. O que eu tinha para falar no dia de hoje, já falei.
Linchar o Nelio por que rolaram 1d17 e o resultado foi ele? Depois disso descobriram que ele é mafioso por causa de motivos?

O detalhe é terem me criticado no dia anterior por escolher número de posts traçando um paralelo de possível atividade da máfia. Enquanto aqui, alguns que me criticaram no dia anterior votam sem problema algum.

E eu não sou contra sortear alguém para votar. Só acho irônico esses que falaram um monte no dia anterior.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Online: Dezembro 16, 2013, 08:00:06 pm »
PS: Nibelung, eu espero que você seja bem generoso na hora de distribuir os poderes para a cidade quando um mafioso for linchado, porque senão, essa será uma das máfias mais quebradas que já joguei.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Online: Dezembro 16, 2013, 07:53:36 pm »
Citação de: russell
Ele não havia falado nada no jogo até aquele momento, só tava falando que não conseguia ajudar porque não conhecia as posturas dos jogadores por ser novato em máfias. Por favor Cebola, pare de forçar argumentos, você não precisa disso.

Nada? O kazack (aparentemente era só ele comandando a hydra) comentou algumas coisas gerais no primeiro dia e algumas coisas de RC, como praticamente todo mundo fez. Até comentou da postura do Rafa e do Macnol na última máfia.

Citação de: russell
Cara, eu fiquei o domingo sem acessar o fórum, e meu primeiro post após o post em que acuso eles foi esse que fiz agora há pouco. Você faz parecer que eu estive logado na spell durante esse tempo e simplesmente não quis comentar nada. Mais uma vez você distorce a realidade a seu favor.

Não estou falando de você logar no fórum ou de estar logado. Estou falando que você desconfia de alguém mas não dá prosseguimento. Alguém responde, as vezes porcamente, e você aceita de boa e esquece o sujeito. Não se vê mais pressão tua.

Citação de: russell
É claro que votei páginas e páginas depois, só agora que consegui acessar o fórum. E você está mentindo sim, já mostrei todas as evidências para a cidade, só não enxerga quem não quer.

Tá, e a pressão nos seus suspeitos? Mais argumentação em cima de kinn, Khalim e tal? Tipo, eu recebo sua atenção quando se quisesse ajudar a cidade, deveria estar pegando no pé dos seus suspeitos.

Citação de: russell
Pode continuar me pressionando, eu tenho todos os argumentos para a minha defesa, não tenho preguiça de expo-los. Aliás, quanto mais você me pressionar, mais vamos ver suas mentiras, seus argumentos forjados e sua cara de pau na acusação. Como você mesmo disse, meus posts estão lá, é só voltar e ver que você está selecionando seus argumentos de forma totalmente incoerente. Analisem post a post e vocês vão ver como o Cebola está forçando a barra de forma inacreditável.

Forçar a barra? Agora suspeitar e pressionar alguém é forçar a barra? Se um policial chegasse no tópico e falasse que você é inocente e eu continuasse pressionando, aí sim é forçar a barra.

Mas o que você tem de inocente para eu estar "forçando a barra"? Os teus dois votos nos cidadãos linchados? Um cidadão linchado até ainda vai porque é um erro comum mas, coincidentemente, dois cidadãos? E em dias seguidos?


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Jogos Sociais / Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Online: Dezembro 16, 2013, 03:35:45 pm »
Citação de: Rain
A sua MP é semelhante ao conteúdo da Wiki, ou é completamente distinta?

Parecida. Não foi copiada nem traduzida literalmente, mas usou sim a wiki como base.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Online: Dezembro 16, 2013, 02:58:46 pm »
Citação de: Rain
Para confirmar minha teoria, bastaria que o Cebola verificasse na wiki sobre o seu personagem procurando se lá tem a questão dos 9 Rangers.

Sim, na wiki do meu personagem cita que me uni aos 9 Rangers fazendo parte dos 10. Até porque, meu personagem participou diretamente do episódio Forever Red.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Online: Dezembro 16, 2013, 02:53:05 pm »
Citação de: russell
Eu já havia dito que suspeitava do Rafa antes,e até em maior grau do que a suspeita sobre o Steak, não foi do nada que votei nele, como você está querendo fazer parecer. E o que eu fiz com o Steak foi fazer ele participar do jogo, onde ele colocou seu suspeito principal do jogo até o momento. Adivinhem quem era ? Cebola

Curioso porque ele estava participando do jogo. Ninguém mais o questionava por isso, exceto você.

Citação de: russell
Mudei radicalmente os suspeitos com base nos votos do final do dia anterior. Eu justifiquei a suspeita sobre cada um dos que citei. A suspeita que tinha no segundo dia sobre a Ielena ficou pra trás e os fatos que apontei me pareceram mais interessantes. E aqui você mente novamente falando que não questiono.

Pois é, "desconfio do Joshua, Khalim, kinn e argumento". E acabou. Que desconfiança é essa que não se concretiza em pressão? Nenhum dos três sequer se preocupou muito contigo. Nenhum recebe um voto, não há contra-argumentação sua. Ficou naquela e pronto. Fez a sua "desconfiança do dia".

Citação de: russell
Eu fiz uma pergunta direta ao Joshua e ao Khalim. Mas você fala que eu não fiz isso, e novamente vemos que você está distorcendo a realidade mais uma vez tentando forçar meu linchamento, assim como fez com o Thales. Mas nesse meu caso é pior, pois você está mentindo e torcendo pra cidade fechar os olhos e te seguir. No caso do Thales pelo menos foi baseado em uma teoria maluca de número de posts, mas aqui é muito diferente e pior...

Aliás, sobre as perguntas feitas, o Khalim respondeu, já o Joshua...

Pois é, o Khalim respondeu e tá tudo de boa. O kinn faz um postzinho lá está tudo bem. O Joshua não respondeu até aquele momento e só agora, páginas e páginas depois, você vota. Se tivesse respondido também, parece que ficaria tudo de boa.

É o tipo de "falsa pressão". Meio post mal feito e pronto, está inocentado. Daí quando chega alguém tipo eu fazendo pressão de verdade, pra esmiuçar postura e obrigar fazer um post como esse, aí chama de "mentiroso".

Citação de: russell
Exceto pelo Bife o que ? Não faz nem sentido isso. Qual a relação da morte do Steak com todo seu post ? Onde minha "culpa" pela morte do Steak está ? Não entendi realmente qual foi sua intenção aqui.

Deixei o dia terminar ? Você queria que eu mudasse de voto e votasse no Thales que eu considerava menos suspeito que o Rafa ?  :doido:

Cebola, eu vou esperar sua resposta sobre esse meu post e espero que admita que suas acusações foram baseadas em mentiras. Você pode continuar suspeitando de mim, mas se quiser manter esses argumentozinhos contra mim sua inocência, que eu acreditava até agora, vai virar suspeita em altíssimo grau.

Ora, o Bife foi o único que se dignou a te responder com um pouco mais de interesse. Talvez o único que parecia esboçar alguma coisa para você. Muito possivelmente uma futura suspeita contra você.

Ué, poderia ter continuado na linha e acusado o kinn ou o Khalim. Pressionado mais, perguntado mais. Mas aí pega o Rafa que costuma ser ruim de defesa. E daí parte a manada.

E eu sempre sou suspeito até o último grau, normalmente de quem eu pressiono. Não é esse tipo de ameaça que me afeta. Eu acuso alguém e quero que este alguém prove a sua própria inocência. Quando for a minha vez de ser acusado, que quase sempre ocorre na maioria dos jogos, é o que pretendo fazer. E dizer que meus argumentos são "baseados em mentiras"? Tipo, teus posts estão lá e teus votos nos dois cidadãos também estão. As tuas ações são extremamente suspeitas e o papel de "postador da máfia durante o dia" parece se encaixar bem a você.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Online: Dezembro 16, 2013, 08:15:47 am »
Ainda acho o russell um alvo melhor, mas como não tenho nada a favor do Nelio exceto pela participação (que pode ser uma fachada), vamos ver no que vai dar.

UNVOTE: russell

VOTE: Nelio

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Jogos Sociais / Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Online: Dezembro 15, 2013, 11:31:59 pm »
E o que eu acho é isso: o russell é o sujeito que que fica no holofote e que o restante está só no chove não molha.

Porém, eu concordo que se o russell for linchado e ele ser cidade, o outro dia teria que ser um desses quietos. Ou mesmo poderia argumentar em cima de um desses quietos e votar no dia de hoje. Mas não o nelio, porque ele não se encaixa nisso mesmo no dia anterior.

Teria que ser kinn, Khalim, Joshua ou Ielena.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Online: Dezembro 15, 2013, 11:09:50 pm »
Reli aqui e uma coisa encucou na minha cabeça.

Ninguém pensou qual o motivo a máfia escolheu matar o Bife? Eram jogadores (Casaco e Lina) mais ou menos participativos com boas colocações, mas que não aparentavam um perigo tal para a máfia.

E eu estava pensando justamente na razão pelo qual mataram o Bife.

Aí comecei a reparar algumas coisas. Uma delas é que o Bife suspeitava de mim e até chegou a votar em mim. Até pensei que eu iria passar o dia me defendendo porque ele me acusou e tal.

Mas aí olhei alguns pormenores.

Citação de: russell
Steak: Em um grau de suspeita muito menor que os três jogadores acima, mas em todo post ele diz para a cidade não se revelar de graça. Isso é o tipo de coisa que é típico de mafioso querendo pagar de preocupado com as revelações mas que lá no fundo tá adorando. Essa é uma tática comum de mafiosos.

Aqui ele suspeita do Bife por causa de questões de RC.

Citação de: russell
E mais uma vez a participação do Steak é sobre alertar sobre a revelação de um RC...

Novamente questionando por causa de RC. Até que...

Vota no Rafa.

A questão é que os votos no Rafa voaram muito rápido. Muito mais do que foram no Thales.

Aí no outro dia...

Citação de: russell
Sobre meus três suspeitos ? Joshua, Khalim e Kinn. De noite volto e elaboro melhor.

Mudou radicalmente os suspeitos, exceto pelo kinn. Daí faz aqueles posts recheados de argumentos e tal, mas não vota, questiona e fica por isso mesmo. É uma "mudança de opinião" que não se concretiza em voto ou em acusação. O sujeito vê lá, responde e praticamente fica por isso mesmo.

Exceto... pelo Bife.

O que eu acho é que o Russell escolheu um jogador comum que sabe que se defende mal e tentou votar ou para desviar a votação do Thales ou mesmo não esperava que a manada viesse tão ligeira acompanhando. Possivelmente esperava que o Thales fosse linchado e o voto dele se perderia. A questão é que depois que a Noara, Rain, Khalim, Joshua, kinn e publicano votaram no Rafa, fez simplesmente um post falando da pouca participação do Rafa e deixou o dia terminar.

O negócio só quase virou porque o Arcane falou da manada.

Eu ainda digo que o russell é muito suspeito. Podem até argumentar que a máfia não participa, está assistindo o jogo e tal, mas eu acredito que é muita coisa além de tudo o que eu falei votar no linchamento dos dois cidadãos. Simplesmente não me vai.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Online: Dezembro 15, 2013, 01:55:12 pm »
Bom, pelo menos o Rain fez uma postagem decente agora.

No momento, lendo algumas coisas anteriores, acredito que a máfia tenha algumas possíveis posturas diferentes. O mafioso que tenta controlar o jogo de dia ou estar ali para influenciar a cidade, e o mafioso que está presente de posts mas de ajuda mesmo é nenhuma.

No primeiro caso, eu acredito fortemente no russell fazendo esse papel. Eu acho muito difícil uma máfia inteira comendo pelas beiradas, ainda mais com os jogadores que estão nesse jogo. Do segundo grupo, seria o Thales, Macnol e o Joshua mesmo. Há ainda um possível terceiro grupo que é o que participa mas não entra nas polêmicas como o caso do Khalim.
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E no mais cidade, está na hora de um posicionamento de verdade. Muita lenga lenga, muito "suspeito do tal, mas não voto" e etc. Além da demora que está esse jogo. Quem não der um posicionamento definitivo com um voto até as 12:00 do dia 16/12, vou considerar fortemente suspeito e vai receber o meu voto. Não interessa se não logou ou a desculpa que for (esse jogo está cheio de desculpas), por mim, que seja linchado por preguiça de pensar em algo.

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Citação de: Skar
Duas coisas que eu percebo é que o Arcane e o Cebola até a metade do jogo enrolaram a cidade de maneira indireta nunca tomando uma posição definitiva sobre qualquer assunto.

Ah cara, pare de mentir que leu o jogo. Deve ter passado duas ou três páginas e lendo por cima. Eu fui o que mais bateu nesse jogo e estou cobrando posturas de todos. Volte e leia de verdade.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Online: Dezembro 14, 2013, 09:46:33 pm »
Russell: A questão é que não temos como adivinhar se a máfia jogou quieta ou se teve alguém puxando votos.

Eu até acredito que a máfia não participou em massa dos dois linchamentos, mas a máfia sempre coloca alguns votos em todos eles. E quanto a máfia puxar linchamentos, é uma coisa fácil de fazer. Alguém argumenta algo "por postura" e depois vota. Nem você e nem outros ficaram batendo em alguém tanto quanto eu no Thales. E a máfia não precisa disso. Mas é só fazer alguns posts e um ou dois votos querendo o linchamento de alguém que a manada pula junto.

E eu prefiro perder esse jogo aprendendo do que continuar nessa postura de "perdemos, não há nada a fazer".

Citação de: Rain
A máfia deixou de maneira proposital os principais suspeitos vivos e na minha opinião todos eles são cidadãos (Russel, eu e Thalles). Como vai rodar um destes três hoje, nós perdemos o jogo.

Então acusa alguém, porra! Se acha que são cidadãos, aponte alguém que desconfia que seja mafioso e o porquê disso!

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Jogos Sociais / Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Online: Dezembro 13, 2013, 05:54:17 pm »
Russell é um, kinn. Aliás, é o principal motivo de eu estar votando nele.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Online: Dezembro 13, 2013, 02:39:28 pm »
Post curto porque estou de saída.

Tenham uma coisa em mente: tem mafioso que participou dos dois linchamentos.

Duvido muito que possam apenas ter deixado a cidade se matar. Tem pelo menos dois mafiosos puxando a manada para que o linchamento errado ocorra.

O Thales não deixou de ser muito suspeito pra mim, mas por esse critério, o Russell estava lá. Pode muito bem ter puxado o linchamento de um para outro.

O Russell neste momento é, para mim, muito mais suspeito que o Thales.

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