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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 05, 2019, 08:41:52 pm »
Primeiro de tua, mea culpa porque eu queria ter postado isso ontem. Porque sabia que hoje de manhã antes de sair pro trabalho seria difícil pra eu acessar o fórum. Mas isso é culpa minha, e qualquer suspeita de enrolação da minha parte é justa.

Eu não conheço o suficiente o metagame de narradores de vocês, então não sei se o estilo do Kain é encher o jogo de poderes ou confiar mais em discussão e ter poucos poderes. Mas já acho extremamente suspeito a gente ter dois jogadores bloqueados no mesmo dia. Não recomendo o bloqueador (se for cidade) se revelar porque sem médico, ele é nossa única chance conhecida de evitar mortes.

Concordo com a análise do Sigurd que Kinn ou Phellikseu tão mentindo. Até segunda ordem, acho que um dos dois tem que ser linchado hoje. O que não significa que não podemos aproveitar o tempo tentando achar mais suspeitos. E como ele fez a lista de "power roles", eu presumo que ele é o Sk/Vigilante, ou se declarou indiretamente como vanilla. Ou, claro, é mafioso safado.

Arquimago e Manu ainda não apareceram, e se não fosse essa questão de dois bloqueios, eu já estaria soltando o voto em um deles.

...quer saber, já que a gente tem tempo, eu vou botar uma pressãozinha mínima sim.

Voto: Arquimago

É bem fácil numa cidade com inativos a máfia simplesmente passar despercebido e deixar a cidade ganhar. Todo mundo precisa estar falando pelo menos uma vez por dia pra gente ter alguma base de discussão. Começo do jogo é onde a cidade tem mais folga pra tirar os improdutivos, e é um dos motivos pelo qual eu não acho que a discussão "será que tem SK" irrelevante. Saber quantos "sacrifícios" podem ser feitos, ou linchamentos arriscados a gente pode fazer ajuda bastante.

Por exemplo, se a gente realmente tiver 3 mafiosos e SK, a gente pode potencialmente ter 3 cidadãos mortos hoje, e o jogo fica 3-3-1, o que significa que hoje potencialmente é o último dia que a gente pode linchar "pra verificar" alguma coisa, e o próximo dia qualquer voto errado de cidadão pode levar a um speed lynch.

Estou esperando algo mais contundente do Nibelungo esse dia. Apesar de não ter dito nada que justificasse suspeitas da minha parte, desde o primeiro dia vem citando notas e outras coisas sem apresentar algo concreto sobre estas.

É meio meme interno, porque em uma máfia a uns anos atrás eu mostrei uma planilha enorme com dados cruzados, e desde então eu brinco com o pessoal que tenho que "atualizar minhas notas" sempre que eu preciso rearrumar meus pensamentos. (Ainda uso uma planilha pra jogar, mas aquela em específico ficou enorme)

Na minha lista, por exemplo, eu tenho a categoria "suspeito", onde eu acumulo quem eu tenho impressão que é mafioso, ou tem poder. Coincidentemente, Hellz e Assumar estavam nessa lista.

Geralmente eu costumo postar uma ou duas vezes por dia, e sempre tento fazer paredão de texto pra dar o máximo de opinião possível. Nas vezes que eu sobrevivo e vou até mais longe, eu costumo ficar mais ativo, mas continua sendo comum eu me distrair com alguma coisa externa e subitamente ser duas da manhã.

EDIT pós-Fakinha: Tu tinha concordado comigo e com o Hellz que eliminar inativos era uma boa ideia. Ficou estranho essa decisão de linchar o Assumar por "falta de educação". Mas só pra entender direito, você matou alguém, e aí deu mais uma carga pra outra pessoa, ou só tinha a opção de "passar o poder" pra outro se não atirasse?

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 04, 2019, 08:18:46 pm »
Primeiramente, fora Temer a gente começou com os dois pés esquerdos, perdendo policial e médico antes do segundo dia. Vamos ter que começar a ser bem mais agressivos pra reverter esse jogo, porque os dois poderes mais fortes da cidade já foram embora.

A maioria das pessoas que se manifestaram, optaram pelo afrouxamento da regra, então daqui em diante não será mais necessária uma maioria para linchar, a pessoa que tiver mais votos quando o tempo acabar morre.

Segundamente, eu sou obrigado a perguntar: Qual é o critério de desempate caso o dia acabe e tenhamos dois ou mais jogadores com o mesmo número de votos?

Se for um vig de uma carga, eu suponho logo logo deve surgir um claim (visto que ele virou um vanilla agora), mas se não aparecer ninguem, acho que podemos assumir que o que temos é um SK.

Terceiramente, eu não entendo patavinas da história, e só por curiosidade mórbida, tem algum personagem em específico que é icônico por ter uma arma de fogo? Vocês que conhecem o cenário, acham que esse personagem se encaixaria melhor como vigilante ou SK?

Pessoalmente, eu não acho que seja vigilante porque cidade não tem interesse em eliminar voz ativa no jogo. SK, por outro lado, tem bastante. Olhando puramente do ângulo do jogo, acho bom a gente assumir que temos uma máfia e um SK soltos. Isso significa que estamos provavelmente com 3 mafiosos, 1 SK, e 6 cidadões cidadãos. Com duas mortes por noite, isso dá pouquíssima brecha pra errar, exceto se o SK fizer nosso trabalho e eliminar uns mafiosos também.

Embora seja precoce pra realmente levantar observações mais contundentes (já que não sabemos muito sobre essa segunda morte), acho curioso que os dois mortos tenham sido pessoas que manifestaram alguma suspeita mais forte quanto ao comportamento do Arquimago.

Quarta e última mente, eu estou relendo o primeiro dia inteiro e comparando minhas notas. Minha intenção inicial é focar em quem os dois estavam acusando, e respondeu de forma suspeita.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 01, 2019, 01:50:06 am »
@Nibelung
Como exatamente voce decidiu pra chegar nessas 6 pessoas? E o que no Luchly fez parecer que ele é Cidade?

Tem dois tipos de jogadores que me chamam a atenção em máfias. 

Os primeiros são os que tentam tomar as rédeas da cidade o mais rápido possível criando cenários pra dar a entender que são os únicos possíveis. Não quer dizer que todos que fazem isso são mafiosos, mas quando estou com algum poder investigativo, costumam ser meus alvos prioritários.

Os segundos são os inativos, que eu tento expurgar o mais rápido possível, especialmente nos primeiros dias, que ninguém quer se expor demais.

Os três primeiros se encaixam na primeira definição. Os três últimos na segunda.

Quanto ao Luchly, é só intuição mesmo. Não tenho base pra afirmar nada por enquanto.



Fakinha está com 4 votos, e precisamos de 7 pra linchar. O jogo fecha em menos de 12 horas, e eu honestamente preferiria me livrar de um inativo hoje. Especialmente agora que ele se revelou possivelmente como recrutador maçom (talvez com a restrição de só poder convocar vanilla, ou fazer quem se unir virar vanilla).

Assumar apareceu bem mais desde a minha última postagem, então não sei se vale a insistência no voto nele. Só que a gente tá espalhando demais os votos, e não tenho certeza se vai ser possível convergir esses votos a tempo antes do final do prazo. A gente tem um monte de gente com um voto ou dois, sem nenhum consenso sobre que rota tomar.

Por hora, eu vou só dar um

Desvoto: Assumar

Não queria ter que esquentar a cabeça com isso logo antes de ir trabalhar, mas por volta das dez eu deixo meu voto definitivo. Se tiver alguém perto de ser linchado, eu aviso que voto pra fechar porque eu quero que alguém seja linchado hoje. Senão, fica meu voto de posicionamento só.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Janeiro 31, 2019, 06:24:50 pm »
A briga durante o dia foi boa, e eu vou ter que mexer num monte de coisa do meu arquivo de suspeitas. Como é provável que eu comece a jogar e esqueça do tempo, vou só deixar umas considerações rápidas aqui:

Fakinha, Angeel, Hellz, Kinn, Assumar e Manu são meus alvos prioritários pra pressionar depois, mas nenhum ainda me deu pinta de mafioso óbvio.

Eu tenho um palpite que o Luchly é cidade, mas não coloco a mão no fogo por ele ainda.

Todo o resto está no meio termo.

Eu devo postar de novo pela madrugada antes de dormir, onde vou deixar meu voto final, já que não estarei aqui pro fechamento do dia. Eu continuo achando que a melhor opção pra hoje seria linchar um inativo (Kinn, Assumar, Manu), e vou somar voto em qual deles tiver mais votos até o momento.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Janeiro 31, 2019, 12:11:46 am »
e eu quero saber a opinião do Angeel sobre o andamento da partida até aqui.

Você quer dizer num sentido de "como ta caminhando/o que achou do flow?" ou de "quais são suas conclusões/lista de suspeitos?"

Também.

Mas sei que é importante guardar certas suspeitas pra si mesmo no começo do jogo. Alguma coisa pra mostrar que seu poder de análise é forte o suficiente pra gente querer ter você vivo o jogo inteiro ao invés de não ter remorso em te sacrificar se for necessário pra confirmar uma hipótese.

Eu poderia pressionar qualquer um dos novatos, você tá na frente por acaso do destino (reagiu mal aos votos de pressão aleatória), ao contrário da Fakinha que falou besteira e tem que justificar o pedido.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Janeiro 30, 2019, 11:01:10 pm »
Porem, eu não acho certo dar um lynch pelo sake of lynch

Eu sou totalmente adepto de linchar mesmo sem motivo. Na minha opinião, qualquer linchamento errado também fornece informações valiosas, como quem pulou rapidamente no trem do voto, quem aceitou as explicações com qual nível de facilidade, e, claro, dependendo do alvo o próprio poder do mesmo já dá dicas boas. Por exemplo, um policial linchado no terceiro dia que tinha postado mais cedo que "confiava em fulano" já dá a entender que ele talvez tivesse investigado aquele jogador e dado inocente.

O pior tipo de linchamento é quando ninguém tem ideia de quem devem linchar, e tem um inativo que é linchado sem reagir. E mesmo nesse caso, eu acho que tirar inativos do jogo é vantagem a longo prazo.

Então, sim. Linchar é bom. Temos que linchar todo dia. Deixar passar a oportunidade de conseguir informações confiáveis (dadas pelo narrador) é besteira.

Cuidem do Nibelung também. Ele é arrogante. Gosto de linchar ele por prazer pessoal.

Eu não sou arrogante, só estou certo quase sempre. É diferente.



Dito isso, já passaram 24 horas, então tá na hora de tirar as luvas.

Assumar ainda não apareceu, e já se passou metade do primeiro dia. Como eu disse acima, eliminar inativos cedo é uma vantagem de longo prazo.

Fakinha querendo saber quem tem poder só pode ser por um de três motivos: 1) É mafioso e quer alvos pra priorizar; 2) É bloqueador e quer saber em quem seu poder seria inútil (pode ser cidade ou mafiosa); ou 3) É rastreador/observador e quer saber quem ele pode pegar na mentira. Não acho nenhum dos três motivos bons pra revelar isso no primeiro dia. Talvez no terceiro ou quarto, mas não agora.

Angeel se enrolou demais com uma pressão muito básica (4 votos não é pra assustar, porque se alguém finalizar muito antes do dia terminar, passa recibo de mafioso), e embora não seja incriminador por si só devido ao ambiente novo, definitivamente me fez colocar ele na minha Lista de Suspeitos™.

Então eu gostaria de alguns esclarecimentos da Fakinha de porque ela quer saber quem tem poder antes de qualquer um ter chance de usar, e eu quero saber a opinião do Angeel sobre o andamento da partida até aqui.

Desvoto
Voto: Assumar


Voto foi migrado só pra ver se ele aparece, e se permanecer inativo, eu peço que ninguém hesite em eliminar o peso morto o quanto antes. Mas ainda quero fotos do homem aranha minhas respostas dos dois que eu falei acima o quanto antes.


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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Janeiro 30, 2019, 12:32:54 am »
Metade dos jogadores são gente que eu nunca vi, o que é ótimo.

Nunca fui muito fã dessa ideia de voto aleatório no primeiro dia. Funciona quando todo mundo concorda em fazer isso, e a gente exerce pressão sobre o mais votado primeiro, mas como o pessoal aqui gosta de atirar pra todos os lados, vai só dispersar foco.

vamos votando o Angeel ai glr, pq se não ele nunca vai falar nada

Esse é um bom exemplo. Pra mim, se passar 24 horas e o jogador não aparecer nem pra dar um oi, eu coloco voto pra ele aparecer. Se passar 48 horas sem aparecer, eu acho que ele fica melhor indo pra forca. O jogo mal começou, e eu não conheço o sujeito pra saber o nível de inatividade dele.

Porem, vou te dar o benefício da dúvida. Vamos pegar esse primeiro voto e botar número em cima.

Voto: Angeel


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Então está combinado!

Voto: MVerde

Pode finalizar aí, Rafa.

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Eu, conforme prometido, consegui aparecer com mais frequência essa semana. Vou viajar hoje de tarde (retorno ainda hoje, mas bem tarde) e gostaria de ressaltar que durante o final de semana dificilmente eu consigo conectar. Então caso alguém tenha mais algum questionamento, envie o quanto antes que eu tento responder.

Só pra relembrar onde o Rafa falou dos prazos dele. Ou seja, ele volta hoje de noite. Deixem o terreno preparado pra ele só chegar, votar, e fechar o dia.

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Eu sou o próximo então.

Sou Lucas da Silva Sauro Sinclair.

 :seta: MVerde: Demogorgon Will Byers, vida dupla, bomba
 :seta: Manu: Jim Hopper, Policial
 :seta: Lumine Miyavi: Steve Harrington, Bloqueador
 :seta: Arquimago: "Personagem Favorito" (Dustin Henderson?), Maçom com Kinn
 :seta: Samita: Rastreadora/Observadora
 :seta: Nibelung: Lucas Sinclair, Vanilla
 :seta: Noara Fox: Eleven, Médica
 :seta: Kinn: Mike, Maçom com Arquimago
 :seta: Rafa: Barbara Holland, Vanilla

Basicamente, só falta Arquimago e Samita confirmarem personagem, mas ambos já são definitivamente cidade por causa de mecânicas de jogo.

Samita e Noara são cidadãos confirmados. Lumine provavelmente é cidade. Eu fui investigado pela Manu (que vai ter culpa/inocência comprovada após o linchamento do Verde). Arquimago e Kinn podem ser mafiosos fazendo jogo de maçom, mas se um deles cair, a gente lincha o seguinte. A menos que SK e Máfia matem dois cidadãos por noite, a vitória é só questão de tempo.

Eu acho melhor a gente seguir o plano padrão. Vamos eliminar o MVerde , eu não me incomodo de ser explodido com ele se o Rafa não se prontificar a dar o voto final (o que provaria que ele é mafioso) só pra não ficar com essa incógnita na cidade pelo resto do jogo, e não jogarem em cima de mim a suspeita de ser GF, e por isso ter me revelado vanilla cedo.

Máfia PRECISA eliminar alguém dentre Lumine, Manu, Samita e Noara, ou o cerco vai se fechar muito depressa em cima deles. Eles tem 25% de chance de acertar quem a Noara não proteger. Literalmente qualquer outro alvo é vantagem pra gente, porque Kinn/Arquimago podem continuar dando palpite morto, se eu não explodir eu sou vanilla e isso não faz diferença. Rafa está na mesma situação.

Dia seguinte, dependendo do Verde ser o Will ou o Demogorgon, a gente lincha a Manu ou o Rafa. Se o jogo ainda não acabara, a gente mata um dos maçons.

Pra mim, é GG.

Votos até agora:

MVerde: Manu, Kinn
Kinn: Lumine, Rafa

Eu recomendo mais duas pessoas votarem no Verde antes do Rafa viajar, porque ele falou que ia retornar hoje de noite, e aí ele pode finalizar a votação. Se ninguém finalizar até segunda de noite, eu faço isso (Aí linchem o Rafa).

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Não posso dar o último voto.

Eu tenho um motivo bem forte de estar jogando mais suspeita e comendo pelas beiradas. Tive que fazer isso para os mafiosos me deixarem viva

Deu certo, você ficou viva até agora. Minha tática de né revelar vanilla no primeiro dia também me trouxe até aqui. Não acho que seja uma boa hora pra ficar segurando segredos. Mesmo se você for o médico, só de apontar quem você protegeu já ajuda, e temos um potencial observador na Samita, que poderia saber se alguém te matar.

Até entendo não querer dar o último voto num potencial bomba, mas solta tudo que você tem aí, Noara. Personagem, poder, ações noturnas, etc.

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E o texto saiu com a formatação errada, mas acho que todo mundo entendeu o que eu queria riscar XD

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Deixa pra lá.
Tem 2 de 5.

Vamos testar a teoria aproveitando a vantagem da cidade
Vote: Mverde

3 de 5

Só porque eu falei que dou o voto final, não quer dizer que eu quero dar o voto final agora. A gente tem quase cem horas pra discutir pela frente. Se o Verde estiver com 4 votos no final da noite de segunda, eu finalizo se necessário, mas temos muito tempo ainda.

Por exemplo, ninguém me falou ainda se o Demogorgon morre na série e retorna ou não. Também tem a questão se vale a pena fazer revelação em massa agora ou não (isso depende mais da análise de quem conhece a série, pra saber quais personagens estão disponíveis e tal. NÃO FAÇAM LISTA EM ABERTO). Por fim, temos que levantar suspeitos pro Lumine bloquear e pra Manu/Samita investigar.

Eu acredito que há a possibilidade do MVerde ser nosso Demogorgon, e acho que é uma boa manobra linchar ele mesmo que seja só pra nos livrarmos dessa dúvida. Mas tem uma lista bem grande de coisas pra fazer. Por exemplo, agora estamos em nove:

 :seta: MVerde: Demogorgon[/b] Will Byers, vida dupla, bomba
 :seta: Manu: Jim Hopper, Policial
 :seta: Lumine Miyavi: Steve Harrington, Bloqueador
 :seta: Arquimago: "Personagem Favorito" (Dustin Henderson?), Maçom com "Mike"
 :seta: Samita: Rastreadora/Observadora
 :seta: Nibelung: Cidadão sem poderes
 :seta: Noara Fox: Desconhecido
 :seta: Kinn: Desconhecido
 :seta: Rafa: Desconhecido

Eu recomendo focar o dia pra pressionar os três que não falaram absolutamente nada de si mesmos ainda: Kinn, Noara, e Rafa. Se os três revelarem personagens, eu recomendo a gente seguir e fazer revelação em massa. Mas eles tem que falar alguma coisa de si mesmos, e quarto dia já é profundo o suficiente pra informações serem compartilhadas com todo mundo.

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Só pra avisar, se ninguém se "oferecer" pra finalizar o Verde, eu faço. Muitas das discussões estão focando demais em "isso não faz sentido porque fluff", e por não ter visto a série, confesso que não consigo acompanhar muito do raciocínio envolvido. Fora que sempre que eu penso em alguma teoria, eu tenho que confirmar em voz alta no tópico, e metade das vezes minha teoria não faz sentido por causa de alguma coisa que aconteceu na série.

(E só pra confirmar, o Demogorgon teve alguma "morte" antes do final da temporada e ele voltou mais forte depois? Isso justificaria esse buff pro SK)

Não acho que está ruim a ponto de pedir suplente, mas se meu sacrifício fizer a gente ficar com coragem de finalizar o Verde hoje, eu topo.

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Certo, devo ser linchado hoje, então já vou considerar minha participação como encerrada nesse dia, já que ninguém vai prestar atenção.

Parabéns, com essa frase você se identificou como mafioso mentiroso. Pelo simples fato de que se você estivesse falando a verdade, te linchar não seria um grande problema, porque você só perderia a vida extra, e continuaria em jogo pro próximo dia. Dessa forma, mesmo que a gente acabasse te linchando, seu poder seria confirmado, e suas afirmações ganhariam mais peso no próximo dia.

Desvoto
Voto: MVerde


@Manu: Por que diabos o poder de policial falaria "quem é de Hawkins" ao invés de declarar mafioso e cidadão como o poder padrão de policial, quando é sabido que a cidade tem um personagem que é de fora? Perguntando sobre a série agora, mas existe alguma chance da Eleven ser recrutada pra máfia ou ser algum papel independente?

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