Certamente é isso, Gegê. Se essa brincadeira passar, ser um aluno profissional vai ficar ainda mais fácil. Manipular a massa com todas as garantias possíveis. Ah, a politicagem...

A informação que eu tinha é que a USP está passando por um processo de "fechamento", no sentido de dificultar ou barrar iniciativas que façam gente que não é ligada à universidade entrar e circular nela (a última que lembro foi a proibição de ciclistas não-ligados à USP usarem o campus, e a que teve mais destaque na mídia foi a recusa da reitoria em deixar que uma estação de metrô da Linha Amarela fosse construída dentro do campus sob a justificativa que "exporia demais a USP"), mas vou pedir para você explicar isso melhor para mim, já que você é estudante de lá e conheço o campus só de ir em congressos e outras atividades acadêmicas.

Olha, a parte do metrô é verdade (não consigo enxergar fechamento nisso, mas é uma puta falta de sacanagem, já que essa linha de metrô facilitou horrores a vida de muita gente, e poderia ter facilitado ainda mais se ela estivesse lá dentro). Não houve justificativa razoável pra isso, mas houve um plano para o circular da USP (que é gratuito e roda o campus inteiro) sair da USP e passar até a estação de metrô. Quando a estação foi inaugurada, o que apareceu foi uma linha de ônibus municipal que sairia dela e circularia a USP, paga como qualquer outra linha municipal. Ou seja, um projeto que poderia ter sido ótimo se tornou medíocre, e certamente houve intervenção do reitor, que é amigão da galera do PSDB que governa São Paulo.


Quanto aos ciclistas, não saberia dizer, mas informando um pouco melhor sobre: esses ciclistas costumam usar o campus de manhã nos finais de semana. Também usam nos dias de semana, mas em bem menos quantidade. Há grandes reclamações do abuso dos ciclistas - não respeitam o trânsito, e como estão sempre em grande número, atrapalham consideravelmente. Tanto é que já teve aluno raivoso preso por estacionar, enrolar o tapete do carro e sair dando tapetada nos ciclistas que passavam (isso é motivo de piada até hoje na USP).

Eu estive lá num final de semana recente e não vi muitos ciclistas, de fato. Bom, eu os via o no sábado, e fui num domingo, e não sei dizer se isso faz diferença. Mas num feriado que fui também, esperando na porta por um amigo que me buscaria de carona, vi uns quinze ciclistas (não atletas como os que normalmente pedalam na USP, mas uns maninho da rua mesmo) pedindo pra três deles passarem pela USP pra cortar caminho pra ponte do Jaguaré. "É que quebrô o pedal dele, tá ligado, e ele só vai até ali só, nóis troxe ele do Ibira e tamo ino imbora". E o segurança deixou.

Da circulação, a experiência do campus da Unicamp, onde estudei durante seis anos, mostra que os locais onde tem fluxo contínuo de gente são os mais seguros: os crimes acontecem normalmente nos períodos de esvaziamento do campus (i.e. madrugada), em locais ermos (o campus é ENORME, e não é em todo local que as pessoas passam o tempo todo) ou durante situações que fogem à normalidade do cotidiano e em que o caos acaba gerando alguns incidentes (festas, manifestações políticas, shows). Notem que a circulação grande de pessoas não é uma espécie de antídoto essencial para o crime: ela é só uma condição controlável que coíbe os crimes de maneira bem relevante ao fazer com que o criminoso fique exposto a muita gente caso decida fazer bobagem.

Eu não questionei que aumentar a circulação de pessoas torna o local mais seguro. Eu questionei que parar de pedir identificação pra quem quer entrar sábado às 3 da manhã vai aumentar a circulação de pessoas por lá.

Sobre a guarda, a ideia é justamente que ela não seja polícia ou apele pros meios clássicos (i.e. voz de prisão, detenção e afins) para conter os crimes: ela é mais um "batedor" que fica de olho em gente suspeita do que um agente da lei "clássico", que é especializado em encerrar as ocorrências (com força, às vezes). Concordo que ela acaba falhando por não ter essa autonomia jurídica no que diz respeito à "destinação" dos infratores e afins por não ser a polícia, mas já é um começo para achar maneiras de combater o crime que não incidam necessariamente em brutalidade excessiva ou truculência, como se viu na usp ultimamente.

Mas como esse tipo de guarda combateria assaltos à mão armada, que acontecem?
I mean, mesmo em muitas das universidades conceituadas mundo afora, a polícia é quem faz a segurança.
http://sampa.if.usp.br/~suaide/blog/?e=227

Mas é basicamente isso, Ciganoso.

Aliás, pra quem duvidou da coisa dos molotovs, uma amiga apontou uma coisa interessante. Repare que dentre as pixações nas paredes da reitoria, uma delas tem um manifestante segurando um molotov... por quê?

http://fotografia.folha.uol.com.br/galerias/5316-reintegracao-de-posse#foto-98800

Espera um segundo... Greve de Estudantes? Qual é a lógica disso?

Absolutamente nenhuma.

Eu só vou dizer uma coisa sobre esse vídeo que o DdB postou: no dia nove, houve uma assembleia dos estudantes das letras da manhã. Teve uma galera que se recusou a participar, pros números de votação ficarem baixos e não ter quórum suficiente. A assembleia encheu mesmo assim, e na hora de votar sobre se os alunos da letras acatariam a greve ou não, a galera foi correndo pra assembleia pra votar em não. Os votos foram contados, o não perdeu mesmo assim (foram uns 120 a 140). Bom, esse vídeo aí é de 10/10, quando haveria um ato na Faculdade de Direito, e muita gente iria direto pra lá. Pra quem quiser pensar: como isso é mais democrático e mais honesto que assembleia alternativa pela ocupação?

Assim: piquete é de uma violência extrema à democracia.

Eu não vou nem entrar no mérito da PIADA que são as assembleias dessa galera. Eu só vou dizer uma coisa: piquete é ilegal e NINGUÉM tem o direito de impedir os estudantes que quiserem ter aula de, err, ter aula. E se fizer, não me venha com a cara de pau e a hipocrisia de dizer que quer diálogo ou democracia.

Ontem de madrugada vi depoimentos de estudantes que foram obrigados (ontem) a sair das salas para fazer a greve. Algo do tipo, segundo os depoimentos: "Ou sai ou tiramos a força." "Não garantimos sua segurança lá fora."
Procede?

Procede. Amigos meus da fulos da vida com isso.

Tinha muito mais policial do que o necessários. Inclua nesse conta DOIS helicpteros!
Tinha muita gente pra ser presa. 65-75 (váriações de jornais). Fora os que manifestaram. Teve até idiota, digo idiota porque o cara é muito burro, que tentou furar o bloqueio da tropa de choque e obviamente foi imobilizado. Mas 400 homens e apóio aereo foi demais.

O número exato é 73.
Não defendendo nem atacando a estratégia da ação, mas a ideia de colocar a galere lá era pra que não houvesse violência. Bom, se houvesse violência, considerando que tinha muita gente do Choque 2 (que segura torcida organizada) pra poucos daqueles alunos profissionais, e ainda tinha algumas viaturas do Choque 3 (os sangue ruim, que servem pra conter rebelião em presídio), mais a cavalaria, bom, dá pra dizer que se houvesse porradaria também haveria óbito.

Gente, que história foi aquela de coquetel molotov? Alguém REALMENTE engoliu aquilo?

Bicho, eu já vi esses caras atirando pedras em manifestações de estudantes, contrárias à opinião deles. Eu já vi esses caras praticamente linchando um sujeito que discordava politicamente. Eu já vi esses caras cercando três policiais que estavam parados em frente à reitoria às dezenas, e depois atirando pedras, garrafas e o que mais tinham à mão. Eu já fui ameaçado de morte, e já vi outros amigos meus sendo ameaçados também (eu tenho o BO aqui em casa). Eu já vi esses caras pichando prédios da USP em geral sem motivo algum, como a FEA e a Poli, que ficaram quietas este tempo todo. Quer você queira quer não, os caras que estavam na reitoria são bandidos sim, e eu não duvido nem um pouco que aqueles coquetéis molotov que eu vi por lá foram eles quem fizeram.

Em que festa houve extorsão? Porque eu faço parte do CA que mais organiza festas grandes dentro do campus e nem eu tô sabendo disso. E olha que dependendo do tamanho da festa, a gente chega até a requisitar a presença de uma viatura da PM. Quero saber mesmo.

Citação de: ferdineidos em Novembro 06, 2011, 05:57:37 pm

Emil, não vou colocar que sou contra greves, passeatas e invasões, só as acho ultrapassadas e, francamente, inúteis.

Bom, vão discordar de você as pessoas que só conseguiram aumentos salariais (merecidos, diga-se de passagem, previstos por lei e não cumpridos) só depois de fazer greve.

Exceto que já é tradição na USP fazer greve e terminá-la aceitando a exata proposta que estava na mesa antes dela começar. Um dos meus hobbys é acompanhar os boletins do sintusp, é fica bem claro que as greves e invasões já estão tão banalizadas que, de fato, se tornaram ultrapassadas e inúteis.

E os alunos querem que ela continue mudando e tentam contribuir para que as mudanças ocorram, inclusive desobedecendo civicamente leis com as quais não concordem. Isso não significa que eles não vão tentar mudar a lei por meios legais e oficiais porque, acredite, eles também tentam - mas não os exclui de optar pela desobediência.

E também não os exclui de arcar com as consequências, convenhamos. É questão de agir como um adulto em 2011.

Eu tenho uma vaga ideia do tamanho da USP e esse é um dos motivos pelos quais eu apoio a polícia a atuar no campus. Acho que guarda universitária não segura o rojão lá dentro.

E nem pode. A atribuição legal dela a impede de ter poder de polícia, ela não passa de uma guarda patrimonial, o que torna necessária a ação da PM dentro da USP - e os resultados já foram sim uma diminuição massiva na quantidade de ocorrências diversas. Isso tudo pode - e deve - ser discutido, mas existem métodos mais eficientes; provocar a ira de metade da USP não é um deles.

Isso quer dizer que sou a favor de como a polícia vem agindo? Não. De acordo com o que o Emil falou - e sobre outras notícias que eu já li por aí - a polícia vem agindo de forma truculenta, corrupta e vem agindo como força opressora da reitoria. Disso eu discordo, e acho que algo tem que ser feito para combatê-lo.

A questão é como ir de encontro a isso. Como o próprio Blackbird disse o governo do estado, a reitoria da faculdade e a própria polícia de São Paulo não são dadas à negociação, então o resultado que culminou hoje foi a resolução óbvia da coisa. Entendo que existe outro caminho para conseguir o que se objetiva e acho que enquanto os alunos da usp não perceberem isso vão ficar dando murro em ponta de faca.

Exato. O problema lá é auto-sustentado: ninguém está aberto à negociação, nem a reitoria, nem os alunos. E é auto-sustentado porque os alunos não querem negociar, então a reitoria não se interessa em negociar, e aí os alunos querem negociar menos ainda, e se fecha o ciclo.

Existem vários exemplos de negociação de sucesso dentro da USP (não entre DCE e reitoria), e este deveria ser mais um caso. Levar reclamações à reitoria por meio dos Representantes Discentes, eleitos com o DCE, e ajudar a reitoria a estudar uma nova forma de atuação da PM no campus - uma forma que respeite o ambiente universitário de verdade, e não apenas na intenção - seria o caso ideal.

Mas preferiram protestar e tretar com os PMs quando eles apareceram... e assim, os casos extremos são banalizados e perdem a força.