Qual era o subtítulo, Kimble? 

Ia brincar com o discurso parecer com de um político. Tava entre

"Resolver o problema dos dias de 5 minutos? YES WE CAN(NOT)"

e:

"WPP: WotC Political Party".

Citação de: Iuri em Abril 06, 2012, 02:31:54 am

Melhor Série Limitada ou Arco de Histórias
- Atomic Robo and the Ghost of Station X, de Brian Clevinger e Scott Wegener (Red 5);

Eeeei, esse é o cara que fez o 8-bit theater! Bacana saber que ele continuou tendo sucesso nos quadrinhos.

Fez bastante sucesso, aliás. O Atomic Robo vende bem pra um quadrinho pequeno, tem uma boa fanbase e tem um RPG em desenvolvimento (não lembro usando qual sistema, mas lembro que era uma boa promessa).

Edit: Fui atrás porque fiquei curioso. É a Evil Hat, a mesma de Diaspora, Espírito do Século e outros jogos que valem a pena conhecer. Não fui procurar o sistema que vão usar, mas acredito que vai ser o FATE (Espírito do Século).

Eu não sei se eu tenho muito a acrescentar à conversa, além de "não enfie sua realidade no meu D&D".

No dia que eu (o cara que sempre reclama de como a lista de perícias da 3e é mal feita e sem sentido pro jogo) quiser realidade no D&D, manda me internar.

E aliás, nota que eu estou tentando falar mais do que sobre D&D.

Peraí, vc concorda com o quê? Com a falta de conhecimento do jogador afetar o "julgamento"(...)

Isto.

Se estivermos falando do julgamento/avaliação de regras, eu sou favor do "lembre-se-que-isso-é-um-jogo", como disse acima. Não creio que partir de experiências "mundanas" seja um bom método de avaliação de regras de RPG. Eles respondem a determinados focos, seus autores têm em mente conceitos específicos sobre o que o jogo pretende ser. E é esse conceito formador que pauta as regras - ou, de novo, deveriam pautar - e elas devem ser o parâmetro da verossimilhança pretendida.

Note que não estou avaliando 'regras', mas a percepção que gera as regras. A definição que habilidade física é algo 'simples' ou mais 'fácil', não é verdadeira sem considerar como a aquisição de outras 'fontes de poder' ocorrem no jogo.

O que eu costumo ver, é uma aceitação automática que 'habilidade de combate = fácil' e 'qualquer outra habilidade não-física = difícil'. Da mesma forma, que qualquer um pode demonstrar habilidade física (derrubar, desarmar, etc.) sem precisar de treinamento especializado para isso.

Isso vem da expectativa de muitos jogadores que qualquer proeza física pode ser tentada e bem sucedida sem necessidade de treino real, porque eles mesmos nunca tiveram grande compreensão de como essas coisas funcionam.

Como magia/psionismo/invocação de espíritos/seja-o-que-for não existem no mundo real e muitas vezes são vistas como algo mais 'intelectual', são consideradas mais 'complicadas' ou 'superiores'. Porque, sendo sinceros, a maioria da população de rpgistas é formada de nerds (onde eu me incluo), e existe uma certa preferência por acreditar que ter maior 'habilidade mental' é melhor que 'habilidade física' (que seria inferior por não ser uma área dominada na vida real pelos jogadores).

Mas eu posso criar um imposto em cima do nada, então?

Vamos supor que eu pudesse, por exemplo, pra criar um imposto em cima da chuva. X de chuva por ano, gera imposto de Y para pessoas que vivem ali. Tirando o absurdo da idéia, existe alguma lei que impeça? Eu teria que oferecer alguma coisa para cobrar esse imposto?

Deixando isso de lado: Impostos e taxas são pagamentos que fazemos por serviços.

Uma dúvida que eu sempre tive: é assim mesmo? Para o pessoal que entende de Direito, realmente os impostos e taxas se aplicam somente a pagamento por prestação de serviços?

Kimble, o que eu entendi dessa terceira resposta - tentando ler através do nevoeiro de afirmações vagas e promessas abstratas - é que eles vão tentar fazer o jogo de tal forma que uma mesma característica do personagem - por exemplo, "consigo dar um encontrão que joga meu alvo pra longe" seja traduzido de forma diferente em cada módulo, ou seja, em um "módulo tático" ele seria lido como [ataque + push 2 squares] e em um "módulo narrativo" ele seria lido como [ataque e empurre o alvo 3 metros, saindo do corpo-a-corpo].

Uhum, eu entendi isso. Como comentei, a criação de personagem permanece, a variação existe no que não influi na criação de personagem.

O problema é que isso não cumpre a promessa 'jogue com o personagem da edição que você quiser'. Como o Iuri colocou, jogar com um personagem da edição X, Y ou Z não se resume a 'empurrar/empurrar com mensuração em metros/empurrar com mensuração em squares'. Um guerreiro da 2e, 3e e 4e funcionam de maneiras completamente diferentes. Basta verificar a diferença de complexidade entre eles e as opções que cada um tem.

Se os módulos não vão alterar isso, então só existe um modelo para cada classe. E a promessa de jogar com um personagem na sua versão 2e, 3e ou 4e (mesmo que fosse só na similaridade mecânica e não como um clone sistêmico), morre.

Sobre o dia de 15 minutos,

Uma observação que vi em alguns lugares e que concordo é que recursos diários na 4e funcionavam porquê:
a) Existiam formas de continuar eficiente (poderes de encontro e at-will), enquanto os diários serviam mais como 'game changers' quando a situação ficava difícil;
b) Nem todos esses recursos podiam ser usados num único combate. Os healing surges, por ex., tinham número de usos limitados por combate. Isso fazia com que eles durassem mais ao longo do dia.

E ele não percebeu ainda que mudar o jogo de 'Combat as Sport' (4e) pro 'Combat as War' vai aumentar ainda o interesse em usar da tática de Nova para resolver as situações.

As intrigas eu só me meto se:
a) estiverem mirando em alguém que eu quero manter;
b) estiverem mirando em alguém que eu quero tirar.

De resto, eu deixei os nobres da corte brigarem entre si. Quanto mais tempo eles passam tentando matar um ao outro, é menos tempo que eles perdem me causando problemas. E se em algum ponto um deles me incomoda, dá pra mandar prender por algum plot que ele se meteu.

Comecei com um conde na Irlanda (o ponto mais baixo na hierarquia) pra aprender devagar.
Meu primeiro personagem governou por 18 anos, passando boa parte dele tentando se livrar do filho inútil. Ele era filho do primeiro casamento, minha esposa tinha morrido, me casei com uma espanhola.
Ela acabou sendo minha spymaster por anos, descobrindo vários plots de nobres tentando matar outros nobres. E uma pilha tentando matar ela, por algum motivo.
Nisso tive mais alguns filhos, que prometiam ser bem melhores que o primeiro.
Fiz vários casamentos com outras cortes, consegui trazer vários nobres pra minha corte.
Finalmente meu filho inútil cometeu um erro: ele tentou assassinar minha esposa espanhola. Mandei ele pra prisão. Uma cela ao lado do tio dele, meu meio-irmão que teve a mesma idéia uns dez anos antes.
Como ele tinha potencial de se tornar meu herdeiro ainda, resolvi executar ele. Seguiram-se vários anos de festivais, festas, banquetes e tudo que eu pude fazer pra apagar a memória do resto da corte do fato que eu tinha mandado executar meu primeiro filho.

Meu primeiro personagem morre de velhice, com uma penca de filhos, muita gente olhando de lado por ser um Kinslayer. Ainda assim, maioria da corte me adorava.

O segundo filho dele assume o trono. Um grande potencial. Vários habilidades úteis, as terras estavam se desenvolvendo bem, eu era amigo da maioria dos nobres vizinhos. Aí um Duque próximo me oferece a chance de me tornar vassalo dele.

Eu digo não. Ele me apresenta um exército três vezes maior que o meu. Eu vou pra guerra só pra salvar face, mas eu sei que vou perder. Meu território é anexado, começo a trabalhar pra tornar o Duque um aliado. Nas sombras, eu começo a planejar o assassinato dele.

O que não dá muito certo. O bispo local, que eu havia colocado no plano e era um bêbado, acaba contando tudo durante uma festa com o Duque. Resultado, anulo o plano e seguem mais uma dezena de festivais, agrados e casamentos pra consertar o problema.

Quando as coisas finalmente ficam bem, o Duque resolve que era uma boa hora de participar de uma Cruzada. Meu personagem vai junto e consegue voltar vivo, tempos depois. Só não mentalmente são. Ele tem uma pilha de vícios novos, a saúde está uma droga. Eu tento fazer algumas caçadas para recuperar a velha forma, mas o que eu consigo e uma cicatriz, covardia e uma admissão que ele não é mais o mesmo.

Seguem-se duas décadas onde a esposa dele governa mais do que ele, enquanto eu uso meu nobre pra anular possíveis ameaças a minha dinastia: me ofereço pra ensinar o filho/filha de alguma família vizinha e devolvo um adulto com a maior quantidade de vícios e os menores valores de habilidade que eu puder repassar. Consigo algum prestígio com isso, mas na maior parte garanto um monte de nobres vizinhos ineficientes na próxima geração.

Minha esperança é o filho de meu personagem atual, que tem várias habilidades úteis e um bom potencial. Até que ele começa a envelhecer e adquirir todos os vícios do pai. Por sorte, um acidente (juro) resolve esse problema.

Passa para o segundo filho. Aqui gera uma situação diferente, porque ele tem um irmão gêmeo. Os dois começam bem parecidos. Infelizmente o futuro conde puxou mais ao pai do que a mãe, enquanto seu irmão puxou mais a mãe do que ao pai. Resolvo manter os dois irmãos aqui, para tentar fazer um ajudar o outro.

Meu segundo nobre morre. Passo o título para o filho. Atualmente estou manobrando os dois irmãos ao mesmo tempo, mantendo o que não controlo no meu conselho e investindo na família dele para tentar manter como aliado.

E finalmente minha campanha de 'Eu sou um cara legal, apesar de ter tentando matar seu pai!' dá certo com o Duque atual. Ele fez a proposta de casar o filho mais velho dele com a minha filha, quando o pirralho dele virar maior de idade. Aceito para conseguir mais apoio dele.

O que acabou sendo bem útil, porque alguns anos depois uma rebelião estoura nos meus domínios. Ele envia algumas centenas de soldados a mais do que seria preciso pra esmagar os rebeldes. Eu envio minhas duas centenas só para lutar ao lado e fingir que estou colaborando.

Vou seguir com essa dinastia até fechar, porque quero ver o que eu alcanço. Acredito que em duas ou três gerações meu Duque vira rei da Irlanda, com parte da Inglaterra. Vamos ver o que eu consigo tirar disso.

Meu próximo jogo vai ser com um Duque, pra começar a administrar mais coisas. Quero aprender também a lidar melhor com exércitos. Já consigo fazer bem a parte da intriga e a manipulação social, me falta aprender como aumentar e usar melhor meus exércitos agora.