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Posts - kinn

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 19, 2019, 02:53:59 pm »
Parabéns aí para a cidade.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 07, 2019, 07:23:49 am »
Pena que não vou poder participar dessa discussão que ficou ótima depois que fui dormir.
Como tinha dito antes, minha aparição pela manhã seria rápida.

E me deixou confuso, porque o que eu acreditava serem os mafiosos deixou de fazer sentido.

Sinceramente, não tinha muita visão de suspeita na Noara até ela negar qualquer coisa de minhas teses (que ela está acostumada a ver e praticar) para sequer dizer que de fato aconteceram em jogos passados. Isso é o que tornou ela suspeita a minha vista. Por isso, eu considerava ela e Phellikseu um par, mas agora parece que o amor entre eles acabou.

Arquimago aparecendo na última hora, como apontou o Nibelung é sinal claro de mafiosidade - foi chamado pelos amigos, postou e sumiu.

Queria poder responder apropriadamente a todos os posts mas não tenho tempo, então vamos a um resumo:

Citar
Dito isso, a pergunta é: porque o Bloqueador da Mafia não bloqueou o Fakinha, que claimou PR no final do primeiro dia? Podemos argumentar agora que, por ele ser Vigilante/SK, a Mafia deixou ele atirar ao acaso - provavelmente ele pegaria um cidadão, mas a Mafia não sabia disso: o claim do Fakinha foi de PR com interação com VT, e quem pensou em "Vigilante" ao ouvir isso por favor me dê os números da próxima Megasena rs

Isso é o que me fez considerar ele mafioso primeiro ao invés de vigilante - e faria sentido uma carga de morte extra pra máfia. Mas, ele agir aparentemente sozinho (salvo pelas defesas apaixonadas de Luchly) levou a conclusão que ele  seria SK, mas, anticidade de qualquer sorte.

Dito isso, Sigurd presumiu algumas coisas que não tem nenhum respaldo na discussão dele sobre amantes. Se há amantes (e nessa hora estudar o tema ajuda a verificar chance disso ocorrer) eles não sabem o que o outro faz, especialmente o amante townie.

Vamos ver então como fica a questão do linchamento:
1) se ao ter atingido o limite  morre o primeiro linchado (e essa discussão foi uma digressão curiosa, porém tardia) ou
2) o mais votado do dia.

Unvote
Vote: Noara


Eu não sou amado, então se a regra de linchamento for como 1) morrerei.
Meu poder teria como alvo Hellz (que eu disse que era meu maior suspeito do primeiro dia)

Vamos ver o que acontece agora.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 07, 2019, 12:57:13 am »
@Felikseu

Reclama de post construtivo meu, mas a única coisa que fez no dia foi
a) dizer que sofreu mesma ação que eu
b) negar eu sofri e que eu teria bloqueado ele
c) votar em mim

@Luchly
Se leu atentamente as regras de linchamento viu que basta ser o mais votado para ter linchamento, não é?
Não adianta mais tirar voto pra posar de inocente. Precisa votar em outra pessoa com intenção de linchá-la.

Elaborar além de "Tá, peraí" concederia um ponto a você, mas com a falta do Nibelung (único outro que costuma elaborar coisa no jogo) não sobrou ninguém para discutir a sério... se eu não tivesse visto ele postar no dia de hoje, diria ele  que foi silenciado... mas não é o caso.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 07, 2019, 12:44:19 am »
~.^'?!

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 06, 2019, 11:55:46 pm »
Já mostrei diversos posts controversos, atos falhos, atestei a culpa de Fakinha e mesmo assim sou sumariamente  (deliberadamente) ignorado e dito que nada que digo tem valor, exatamente como manda a cartilha.

Citar
Essa sua cartilha é a mesma coisa que eu escrever agora o resultado de megasena depois de ver os resultados mais cedo, não sei se percebeu isso.

O resultado não saiu (meu linchamento), mas vai sair, para o desgosto da cidade...

Citar
Não acho o Phellix acima de qualquer suspeita, mas, como ele está como contraponto direto do Kinn agora, não vejo porque suspeitar dele at all agora.

E aqui o Sigurd tira o corpo fora, para alegar que a culpa de meu linchamento foi minha e não parte da estratégia da máfia.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 06, 2019, 10:58:42 pm »
Luchly explica a regra errado para confundir a cidade, mas o mafioso ainda sou eu -_-
SK e sobrevivente são fundamentalmente diferentes por isso.

Um ganha se terminar vivo.
O outro se matar todo mundo.

Não acredito que Noara seja tão inepta por cair nesse truque velho que o Phellik usou... ela agora parece demais mafiosa com essa conclusão torta dela.

Porque eu não revelo o que sou capaz de fazer:
1) A esta altura, vocês não se importam.
2) Me lembraram mais cedo no dia que, sem doc, é mais importante a máfia não saber o que está contra ela.

Então merecem tomar na cara amanhã e ficar com cara de tacho lutando para não perder o jogo num voto.
Especialmente que, o mafia blocker pode muito bem parar o fakinha só para garantir o jogo deles e o cenário do Sigurd se tornar real.

Citar
Manual de táticas habituais (e efetivas de serem usadas contra mim) da máfia em todos os jogos:

1) Acorde votando em mim e invente uma justificativa qualquer - o povo costuma comer, não importa quão vazia e sem sentido é. O resto vai acabar seguindo de um jeito ou de outro.

2) desmereça as teorias dele (e tudo o mais que ele diz) dizendo que é vitimismo ou comportamento de mafioso.

3) alegue ter sofrido a mesma ação que ele, para tornar ainda menos crível o que ele diz - ajuda especialmente nos casos onde o bloqueador é mafioso

4) quando ele se revelar, desminta ele e diga que é você (use esse quando linchar o Kinn garante a vitória do jogo) ou se a máfia estiver com tanta vantagem que perder um dos seus não seja muito atraso.

Postar isso de novo aqui para vocês lembraram como foram teimosos e seguiram a cartilha direitinho.


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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 06, 2019, 09:01:18 pm »
Quantos mafiosos será que tem nesses votos? 2? 3? :P

Insistir nessa tese, pior ainda com o Luchly votando em mim só piorou a descaração da jogada de vocês.
Então, que adianta saber quem poderia ter sido meu alvo ou o que eu posso fazer?

Melhor gastar a ação de morte em mim para descobrir.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 06, 2019, 08:25:18 pm »
Citar
Você não está prestando atenção no jogo ou está fazendo de propósito. O linchado do dia é quem tiver mais votos, não precisa alcançar o limiar de linchamento (50+1).

Onde viu isso, Noara? Na abertura da máfia não diz nada disso. Além disso no final do primeiro dia Kain fez esse post:


Citar
Contagem dos votos:

Heitor: 6 (Fakinha, Luchly, kinn, Sigurd, Assumar, Hellz)
Fakinha: 2 (Arquimago, Heitor)
Hellz: 1 (Angel)
Angel: 1 (Manu)
Noara Fox: 1 (Phellikseu)

10 minutos galera!

Esse post sugere um chamamento para o pessoal fechar a votação, pois faltava um voto para linchamento.

===

Citar
@Kinn
Passei boa parte do dia fora. Dito isso, é dificil encontrar algo pra manifestar quando nada de relevante foi dito desde a última vez que eu disse alguma coisa.

@Sigurd, não tem só você no jogo não.
Teve várias coisas relevantes ditas, mas estão sendo prontamente ignoradas. Vamos ver o resto de suas contradições e do restante:

Citar
Se ele de fato for um Serial Killer, no entanto, o fato permanece que, independente do linchamento de hoje, ainda é mais vantajoso pra ele, nesse momento, se aliar à cidade. Se lincharmos erroneamente hoje, ficamos com 5 cidadãos, um SK e 3 mafiosos (olha o ato falho - quem disse que são 3 mafiosos?). Como a Mafia Kill será num cidadão (especulação) e, na ausência de um Médico, é dificil impedí-la, a não ser que o Bloqueador tire o Mafioso que executou a MK na sorte, cairemos pra 4/3/1 (considerando que até agora não se pronunciou, deve ser mafia blocker e o meu imitador está mentindo que foi bloqueado).

Se o Fakinha matasse um Cidadão essa noite (cenário mais provável), a situação fica 3/3/1 - ou seja, basta o primeiro cidadão votar erroneamente e a mafia pode dar quickhammer (assumindo que o Kain vá encerrar assim que a cota for atingida - inclusive, se puder confirmar isso, seria bom, mas, mesmo que não seja o caso, eles podem esperar algum voto bobo aparecer em alguém, enrolar o resto do dia como provavelmente estão fazendo agora e, no final, dar quickhammer trocando os votos rapidamente pra executar algum pobre suspeito infeliz).

Desse cenário, segue que o dia termina 2/3/1 - durante a noite, a Mafia mata o Fakinha, que pode até trocar a própria vida por um deles mas, de qualquer forma, acordariamos com 2/2/0, vitória da Mafia.

Ou seja, não faz sentido alvejar o Fakinha agora, mesmo que ele seja de fato um Serial Killer. Nossa prioridade nesse momento é inquestionavelmente a Mafia, porque se o Fakinha for um Serial Killer, ele precisa colaborar com a gente nesse momento e, mesmo se não quiser colaborar diretamente, ele ainda tem alguma chance de levar um Mafioso durante a noite, o que nos ajudaria bastante.

Diante dessas circunstâncias, você mantém seu voto nele?

Ignorou a fala da Noara que Lunchly tem defendido o Fakinha desde dia 1, o que pode fazer dele um mafioso ao invés, o que justifica linchar ele... ou linchar o Phellikseu, que alegou sofrer a mesma ação que eu e nenhum bloqueador apareceu para desmentir - o que só piora a situação onde, tipicamente mafiosos costumam usar esse tipo de tática e, pior ainda, está parecendo que o bloqueador é mafioso.

Então ele deveria ser o alvo do dia, já que é para lincharmos um mafioso que mente descaradamente na frente de todo mundo.

Vote: Phellikseu

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Citar
Kinn - Claim ridículo de CHAR(?????) posts sem nexo e um claim de block. Eu garanto que fui bloqueado e se foi máfia bloque é bem capaz de ter sido do próprio Kinn. Se ele não for máfia ele é apenas um PÉSSIMO town e pra mim compensa mais morto do que vivo, lendo os posts dele eu só fico mais atrapalhado e perco meu tempo.

Bons tempos que claim de char fazia o povo pesquisar o tema para saber que se era um claim forte ou fraco para assegurar que a pessoa era cidadão...
Claim de block primeiro que você, quando ninguém sabia que tinha esse role no jogo. Aí você inverte os papéis e alega que eu fiz exatamente o que provavelmente você fez...

===

Bom, está aí, um mafioso descarado seguindo o manual de desmentir algo de um cidadão alegando a mesma coisa. E como Sigurd apontou, devemos linchar um mafioso essa noite. Logo, não tem como errar esse voto.

Aguardando a voz da razão da maioria - lembrem - o dia termina amanhã 12h.
Vou ficar online agra a noite e rapidamente pela manhã, mas não estarei presente ao findar do dia.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 06, 2019, 03:12:36 pm »
O pessoal ficou mudo, de repente?
E quero o que dizem quem reclamou de meus posts depois desse da Manu...

O dia acaba amanhã e a cidade está mais perdida que cego em tiroteio e a pessoa que tem mais votos sou eu... ¬¬
Vão indo muito bem desse jeito...

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 06, 2019, 12:12:59 am »
As coisas acontecem numa ordem, ora...
Primeiro o Heitor aparece, vota e some.

Então eu voto nele.
Em seguida Hellz diz que a contragosto vai seguir meu voto e do Assumar. Isso me acende luzes de suspeita contra Hellz.
Para piorar, como Heitor não apareceu mais para se defender (como Fakinha fez) os votos não saíram dele (para Arquimago que era o potencial outro alvo do dia).

Eu já considerava que mesmo Heitor sendo cidade, já daria boa discussão no dia de hoje (e deu, olha só). Só não contava que era o cop que ia sambar nessa.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 05, 2019, 11:22:50 pm »
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O Vigilante é, tradicionalmente, uma role da Cidade, o que torna ele de alguma relevância porque, após fazer a sua kill, ele pode se dar Town Confirm. Dito isso, não é como se ele tivesse chorado tanto assim - ele estava pra ser linchado de graça e alegou que tinha uma PR. Você alegou PR por muito menos...

Isso não dá town confirm nada. Um SK pode fazer esse jogo e parar de matar uma noite para enganar a cidade e depois voltar ao seu serviço quando for conveniente.

Citar
por isso que SK é uma facção solo, é um vig com cargas infinitas.

Não, cara, mil vezes não. Ele não é um vigilante porque ele não trabalha a favor da cidade. Ele é um mafioso solitário contra o mundo. Por isso, pode ganhar algum tipo de bônus ou poder fora do padrão para compensar ser uma facção  de uma pessoa só. Ou seja, você só ajudou a reforçar o argumento que 'fora do padrão' = coisa errada.

Citar
E o próprio mod falou no primeiro post que há roles alteradas, ou seja, você ser uma role default trás, ó, zero credibilidade para vc e zero descredibilidade para mim.

Se o cop e doc mortos fossem fora do padrão, você teria um ponto. Mas você é a exceção e não a regra.
Se algum bloqueador viesse falar, poderia dizer se é padrão ou não, mas sem isso temos 3 no padrão (incluindo a mim) e um fora do padrão (Fakinha).

Citar
É esquisito, de fato. Também é esquisito que você, na rodada passada, apesar das suas suspeitas categóricas quanto ao Fakinha (seu único posicionamento no D1, diga-se de passagem), quando teve a oportunidade de definir pra que lado o lynch ia: Arquimago, com um voto meu e um do Hellz, ou Heitor, com um do Fakinha e outro do Luchly, preferiu votar no Heitor junto ao Fakinha a votar no Arquimago comigo e com o Hellz.

Isso foi porque foi muito bizarro o Heitor não aparecer direito e quando veio, já foi largando voto. Isso pareceu tão absurdo e tresloucado que merecia ser votado de volta.
Mas lembre que eu disse que ficaria atendo para mudar meu voto (provavelmente para o Arquimago) mas acabou que o resto foi que mudou para o Heitor e - com a ajuda do narrador ao lembrar que faltava um voto a dez minutos do fim do dia - o linchamento ocorreu. E o resto é uma história de tragédias.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 05, 2019, 10:34:25 pm »
Cara, se nada que eu digo tem valor, para que pergunta?
Se passar uma carga de vigilante a pessoa vira suspeita, é uma carga maligna  :laugh:

Realmente você não achou nada estranho no choro dele no dia 1 sendo apenas um vigilante com apenas uma carga?
Se eu fosse vigilante com apenas uma carga não me consideraria importante ou crucial para a cidade. Quem é importante e crucial para a cidade são o médico e o cop. Perdemos o cop porque ele lurkou e o doc porque se expôs demais.

Pela confusão que Fakinha fez no dia 1 achei que ele era o cop ou um personagem indiscutível da umineko.
Mas ele ter um poder bem fora do padrão (com carga, transferível para qualquer um com ação noturna e que torna o portador culpado em investigações) enquanto os demais revelados terem poderes bem dentro do padrão...?

Meu poder também é completamente dentro do padrão.
Mas eu só quero pular em cima de suas leves suspeitas... o que Fakinha disse ser completamente fora do padrão não faz nenhuma diferença, não é? :P

Isso sem mencionar a contradição entre o que disse e o que fez (que prefere matar inativos e usou sua ação de morte para matar um falante).

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 05, 2019, 10:04:20 pm »
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Eu poderia atirar em alguém, ou passar a arma para outra pessoa. Ao passar a arma, essa pessoa seria vista como mafiosa para o cop.

Quer dizer que você transferir seu poder de vigilante fazia a pessoa parecer suspeita aos olhos do cop? Isso parece coisa de incriminador, poder mafioso que faz o alvo aparecer culpado nas investigações...

Essa história de Fakinha somado com o chororô para não sofrer linchamento no dia 1 parece coisa que um SK faria para se manter no jogo...

Citar
Também acho esse modificador de poder passar o tiro adiante muito esquisito, já que não enxergo muito porque um Vigilante iria querer atrasar a própria night action (já que, no meu entender, passar o tiro pra frente seria uma Night Action em si, então o jogador que recebesse só poderia executá-la na outra noite) e passá-la pra alguém que, por definição, é menos confiável (ao olhar do próprio Vig) do que ele mesmo (já que o Vig tem certeza do próprio alinhamento) -- exceto, é claro, no caso de um Mafioso, que poderia passar isso pra um parceiro e tentar baitar os bloqueadores da cidade. Dito isso, tudo conjectura, mas acho estranho.

Considerando que os poderes foram citados que seriam convencionais, com pequenas modificações, isso parece modificação pequena? E de fato, nem parece lógica gastar uma noite para só na seguinte, se a pessoa não tiver morrido, poder usar o poder, se não preferir usar o próprio... muita atrapalhação, fora o detalhe de potencialmente passar essa carga para um mafioso e dar duas mortes grátis na noite para eles...

Mas acho que a chave de ouro é o ato falho de mencionar que portar a arma (carga com ação de morte maligna) é  suficiente para a pessoa ser vista como culpada pelo cop. Se isso não mostra que a pessoa é anticidade, não sei o que mais mostra.

Mas como o dia ainda deve render, vamos pressionar os calados e não deixar  que sejam potenciais mafiosos deixando a cidade discutir e se matar sozinha. Arquimago e Manu tem de aparecer dizer a que vieram. Após morte de cop e doc, praticamente não tem necessidade de esconder o jogo.

====

Falando de bloqueadores (roleblocker): aqui na spell por um bom número de jogos foi um poder cedido à cidade do que a máfia; geralmente costumava ter um de cada lado, mas se tivesse um só e a máfia possuísse algum tipo de vantagem, acaba o blocker na cidade como contrapeso no equilíbrio...

Isso não quer dizer nada nesse jogo. E como nenhum veio se pronunciar até agora, tem chance de ter tido um só e ser mafioso.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 05, 2019, 07:15:54 am »
Manual de táticas habituais (e efetivas de serem usadas contra mim) da máfia em todos os jogos:

1) Acorde votando em mim e invente uma justificativa qualquer - o povo costuma comer, não importa quão vazia e sem sentido é. O resto vai acabar seguindo de um jeito ou de outro.

2) desmereça as teorias dele (e tudo o mais que ele diz) dizendo que é vitimismo ou comportamento de mafioso.

3) alegue ter sofrido a mesma ação que ele, para tornar ainda menos crível o que ele diz - ajuda especialmente nos casos onde o bloqueador é mafioso

4) quando ele se revelar, desminta ele e diga que é você (use esse quando linchar o Kinn garante a vitória do jogo) ou se a máfia estiver com tanta vantagem que perder um dos seus não seja muito atraso.

Táticas usadas e reutilizadas muitas vezes nos jogos de máfia que participei por aqui.
Até agora já usaram até a 3. Ainda está cedo para usarem a 4. Mas não é como se nunca tivessem usado antes...
Num cenário desses onde cop e doc já voaram não seria estranho de ver...

Então vamos dar um incentivo para a máfia decidir se vai tentar o 4 também.
No mundo de Umineko eu sou o Kanon.

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Jogos Sociais / Re:Máfia Umineko ~ Masquerade of the Golden Witch
« Online: Fevereiro 05, 2019, 12:56:13 am »
Eu ia acusar Hellz hoje, que tinha feito um discurso muito estranho sobre o linchamento do Heitor.

Citar
Padrão, de fato não, mas um voto e você já está se considerando A suspeita padrão da cidade? Novamente, me parece que você está reagindo muito fortemente a primeira suspeita que se joga em você...

Sabe de nada inocente... já disse, costumam me usar de boi de piranha nas máfias. Na única vez que não usaram eu era mafioso e garfei a cidade, então passaram a usar isso como estratégia padrão contra mim... a máfia então adora se aproveitar disso e conseguir que a cidade me linche sem o menor esforço da parte deles.

E eu ainda não falei nada sobre mim porque, justamente só tem a Noara tomando a frente da cidade, lugar pretensamente ocupado antes por Hellz. Quem é Noara na fila do pão? :P

Eu já disse algo importante sobre minha noite. E houveram duas mortes ainda assim. Podemos continuar a partir disso.
Vamos ignorar minha tese sobre cargas e começar um novo pressuposto.
Mas vocês sabem com certeza que não sou o assassino da noite, nem o SK (ou pressuposto vigilante que não quis se revelar) e que tenho um papel forte para alegar. Por enquanto não é necessário dar maiores pistas para a máfia além disso.

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