Calma calma!
Ninguém leu o mega post que eu fiz pelo visto.

A máfia deve ter 3 ou 4 pessoas. Pode ganhar essa noite.
Thales acusa Kyu. Madruga reforça dizendo que bloqueou ele e Cigano assina embaixo mesmo dizendo que Thales é suspeito. Podemos ter aí os 3 mafiosos da cidade.

Outro cenário
Kyu culpado. Temos Thales inocente e Madruga idem. Mas Skar, que defendeu indiretamente o Thales seria mafia o que não faz sentido.

Em todos os cenário só temos 3 ou 4 mafiosos e ficam entre os acima e Samita corre por fora como mafiosa nos dois lados.

Repitam comigo:
Manu e Noara não são mafiosas:
Ambas comprovaram suas ações: Noara cura veneno - e me curou.
Manu acertou todos os alvos que observou/rastreou.

Analisando posts do Cigano e seus atos falhos:

Sério Kinn, tu joga como Mafioso a maior parte do tempo, se eu não tivesse certeza da sua inocencia eu estaria muito propenso a usar minhas habilidades em você a noite!

Primeiro me vez cidade com certeza. E é claro, há evidências fortes disso, a começar por eu ter insuflado a cidade pedindo a cabeça do Mog e levantando a hipótese do silenciamento do Nélio.

Citação de: nelio em Julho 09, 2012, 07:27:50 am

O Thales nitidamente tentou incriminar o KYU  para provocar o linchamento com o único poder que não gera dúvida nenhuma quanto o seu resultado. A máfia vendo que essa incriminação não surgiu efeito, veio logo em seguida, com o Madruga, incriminando de novo. Pode ser só teorias e teorias, mas eu me sinto mais confortável linchando o Thales ou a samita. Qualquer um dos dois. Principalmente o primeiro.

Puta falacia Nelio, infelizmente tenho que interferir aqui!

Madruga podia ficar calado (e na verdade meu post depois dele tinha um pequeno ataque a ele por ficar e lurkagem), o Kyu BLOQUEOU a Noara, a Máfia precisaria de uma intervenção A FAVOR do Kyu, porque não tem como ele escapar dessa. Ate aquele momento, o Madruga podia ficar calado pq o linchamento do Kyu era certo, o que ele fez foi, tacar uma pá de cal na discussão (nem no Kyu nem no Thales, na DISCUSSÃO), pq simplesmente é muito improvável que o Kyu sendo Cidade o Thales E o Madruga não sejam Mafia. Ou seja, Basta matar um dos dois pra descobrir que o outro é inocente.

Falso e aqui você tenta conduzir a cidade, como me acusa de fazer. Você é bom manipulador - vi claramente na máfia Tarantino. Enrola a cidade e conduz. Eu sou direto, especialmente quando sou cidade. Aliás você é direto também quando é cidade, que nem na máfia HQ de terror, quando disse que era policial.

Olha, to criando um post com TODAS minhas conclusões, deixo para decidiriem isso depois. Mas e se ela for Cidade? Heim? Tu AINDA não me respondeu!

Samita agiu na Manu, ela foi rastreada ate lá, otimo. Mas foi a unica? Se não tiver sido? Tu apota a VITORIA da Cidade nisso?

Rapaz duvido que ela seja cidade. Se fosse, teria vindo se defender. Ela tá lurkando aproveitando a inércia da cidade e é capaz de não ter linchamento hoje de novo. E repito, a noite dará certeza de quem devemos linchar.

Se Thales morrer, linchamos o Kyu.
Se Thales permanecer vivo ainda ficamos na dúvida, mas temos o Skar que bloqueou a Noara sem motivo - por mais que alegue suas dúvidas.
Se Manu morrer ou Noara for bloqueada (ou ambas morrerem) temos um de nossos bloqueadores na berlinda: Skar - que diz que bloqueou a Noara e Madruga. O que é cidadão deve bloquear o outro para garantir ação da Noara e termos ao menos Manu viva pra dizer quem observou/rastreou entre os suspeitos que temos.

Citação de: kinn em Julho 09, 2012, 10:03:58 am

Claro, como sou alvo preferencial e a Manu pode me observar, saberia fácil quem veio me matar. Então ela deve me observar a noite e a máfia fica forçada a matar outro ou matar a própria Manu para calar sua voz.

Você é o preferencial PORQUE? Voto duplo? Manu observadora, Th IF, e eles vão num voto duplo? Para de estrelismo Kinn!

Isso se Thales for o que diz.
Manu está envenenada, então a máfia só precisa bloquear a Noara para conseguir que esta morra. Precisamos impedir isso.

Citação de: kinn em Julho 09, 2012, 10:03:58 am

Em todos esses cenários ruins, onde morrem 2 (que é uma possibilidade e não certeza) temos como tirar proveito e suspeitos. Então não entendo sua resistência de linchar certo hoje para ter espaço para errar amanhã.

As evidências pesam todas negativamente contra Samita:

1) Pouco contribuiu pro jogo
2) Alegou poder preferido de mafioso
3) Não falou nada sobre si, nem heresia ou mesmo RC para trazer sua inocência à tona - algo que deveria ser usado por um cidadão.

Simples, TODOS esses argumentos não pesam PORRA NENHUMA contra ela.

Metade do jogo contribuiu pouco, alegar poder preferido de mafioso é uma acusação tão seria quanto o bozo. E ate onde sei falar RC e Heresia causa desvantagens, não sei se quero alguém que não está em voga tenha que perder os poderes por hora!

Agora você defende ela. Muito suspeito isso. Será porque quer vencer o jogo esta noite obtendo 3 mortes?

O que pesa sobre cada um:


03) Noara_Fox
  Curandeira de Veneno = Relativamente confirmado. O Envenenador existe com uma boa margem de acerto e faz sentido um role desses no jogo.
 Conclusões: Pode fazer par em alguma facção com o Kyu, ou pode ser apenas uma jogadora muito relapsa
Falso - você mesmo disse que não temos culto - unica facção que ela poderia pertencer

05) Thales
  Alega ser IF. Sem confirmação, apenas um suspeito para um poder muito apelão.
  Lurker o inicio do jogo inteiro. Nenhuma informação trazida a discussão de útil.

Falso de novo. Acusou o Kyu, a quem você quer linchar. Então, se você acha ele mafioso não devia votar no Kyu

 Conclusões: Pode ser um Mafioso querendo linchar um cidadão, não é muito provável já que a unica acusação sobre ele era ser lurker, mas possivelmente pode estar usando essa tática. Caso seja realmente um Cidadão é um dos jogadores mais importantes do jogo.

Falso. Vide acima

06) Russell/Madrüga
  Alega ser bloquer. Sem confirmação. Alega ter agido em quem não pode provar, embora diga que agiu em dois jogadores vivos (seria mais prudente ter dito que agiu em mortos apenas), na ausencia de prova melhor seus alvos fazem sentido.
  Lurker a maior parte do jogo. Suplente, lurker, pouquíssima contribuição com a Cidade.

 Conclusões: Madruga é um suplente, mas já teve tempo de se adaptar ao jogo. Alega ter um poder bem comum, e acusa um jogador que já estava sendo acusado é bem improvável que ele esteja querendo forçar o linch de alguém, mas no caso de o Kyu ser Cidade vai precisar trazer boas explicações (no minimo confirmações de bloqueio, seria prudente ninguém alegar bloqueio ate o Madruga revelar seu alvo amanhã)

Aqui você defende o Madruga descaradamente, enquanto ele pode estar de conluio com você e Thales para linchar o Kyu.

07) Vendetta
  Alega ser BusDriver. Comprovado. Tremendamente difícil simular essa habilidade, possível mas difícil, e seu uso foi confirmado em jogo.
  Trouxe bons argumentos ao jogo.

Discordo da parte que ele trouxe bons argumentos, já que muito pouco postou.

08) Skar
  Confuso, não trouxe nada de novo ao discussão. Causa muito ruido, não é claro, e não ajuda muito
  Teve a oportunidade clara de linchar um suspeito e não o fez. Pode ser parceiro do Thales.

Pode. Não disse com todas as letras, mas sugere que foi ele que bloqueou a Noara, por ter achado-a cultista. Se esquivou de votar no Thales o que é muito suspeito e você se recusa a votar nele porque?

10) Nelio
  Alega ter sido silenciado. Improvável ser Mafioso mentindo essa habilidade, jogo muito pequeno para perder tempo com essa mentira sem necessidade.

11) Kinn
  Tenta guiar a cidade, causa algum nível de ruido. Tremendamente participativo, é bem natural que esse tipo de consequência aconteça. Pouco suspeito ate o momento.

 Conclusões: Provável Cidadão. Clássico caso de jogador perdido que acredita ser a ultima azeitona do pote. Bem parecido com o Nelio

12) Samita
  Alega ser Guarda Costas. Não comprovado. Irrelevante falar mais sobre, poder tipicamente difícil de se revelar.
  Lurker, não trouxe nenhuma novidade ao jogo.
  Agiu em alvos (de não morte) da Mafia. Suas ações foram comprovadas

Como?

13) xuuh/KYU
  Alega ter agido na Noara e inocenta-a. Noara o inocente também.
  Teoricamente foi bloqueado a noite, não podendo ter agido.
  Mesmo caso do Madruga, suplente, lurker, pouco participativo.

 Conclusão: Mais provável mentiroso ate o momento. Pode ser um Mafioso ligado a Noara.

Falso. Ele sugere ser investigador de algum tipo, parecendo cop. E de fato, Noara viajou achando que ele tinha bloqueado ela. Ele nunca disse isso. Tanto ele pode ser mentiroso quanto Madruga pode ser. Ignorar isso e considerá-lo único suspeito é querer enganar a cidade.

15) manusouza
 Conclusões: Não sabe argumentar muito menos acusar, teve a chance de pegar pelo menos 2 mafiosos e jogou pro alto pq... sei lá pq! No entanto tem um poder muito importante e comprovado (o mais comprovado ate o momento) e seus resultados são importantes pelo bem pelo mal
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@ Nelio
Exceto que não! A pessoa que menos tem chances de ser um cidadão é o SKAR!!!

Então porque não vota nele?

Samita pode não ter feito nada pro jogo, o poder dela pode ser difícil de comprovar. Mas ao menos todos os alvos dela foram comprovados.

Como?

Skar fez oq? Impediu um linchamento certo. Eu postei com minutos e linchei, ele teve um intervalo bem maior e não o fez, seu argumento é "Não dava pra linchar por isso postei mas não linchei". Serio? Postou pra dizer "Não da mais pra linchar" mas não arriscou deixar um voto só por desencargo? Serio que isso é menos suspeito que algum dizer "Sou guarda costas"?

Agora minha duvida fica no Kinn, não tenho mais certeza sobre ele, essa gana na Samita é de estranhar, começo a duvidar se ele não tem alguma ligação com o Kyu.

Se ela for sua parceira mafiosa e seu linchamento no Mog um teatro para ganhar nossa confiança, faz todo sentido você não querer que ela seja linchada.

E já vi que não da pra jogar verde aqui. Eu sou um vigilante, meu poder é muito caro e seu custo tem uma progressão maior (dificilmente vou conseguir pontos pra um segundo uso, embora já tenha metade dele). E eu só vou usar ele com certeza absoluta, ou seja, sabendo se o Kyu é Mafia ou não!

Veja bem, ainda não devendo a Samita, nem o Skar (que já ta sujo), mas defendo que a melhor opção de linchamento é o Kyu, juro que mais claro do que isso só desenhando!

Ótimo poder para mentir também. Assim justifica se for num cidadão e errou o alvo.
Já mudei meu voto. Se desconfia do Skar, porque não vota nele?
Porque desconfia só do Kyu se há chance igual do Madruga estar mentindo? A Samita que não aparece e só atrapalha o jogo com sua lurkisse? Linchar quem não é útil e parece mafioso é bem melhor.

Por isso que prefiro ela de alvo. E, sinceramente, entre Skar e Madruga, prefiro este último, porque faz mais sentido na máfia onde Thales não é IF e acusa Kyu de mafioso.

Como é possível achar Thales suspeito e ainda assim querer votar no Kyu? Com o risco da máfia fechar o jogo hoje?
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Noara, por incrível que pareça, a Manu acertou todos os alvos de sua observação/rastreio. A Samita em sua única aparição aqui confirmou que agiu nela, mas 'que não a envenenou'. Não sei porque a Manu acredita nela.

Eu prefiro votar na Samita.
Vamos votar na Samita ou no Skar, por favor?

Como eu disse, Cigano. Já temos suspeitos mais que suficiente para linchamento amanhã. O preferencial é Kyu. Não temos que decidir isso agora, pois as ações noturnas podem trazer novas evidências. Estou sendo cauteloso. Mesmo sem estas novas evidências, o Kyu já tem muita coisa contra ele.

E você parte do princípio que Thales e Manu são os alvos principais, o que é meia verdade.
Manu está envenenada, então a máfia precisa bloquear a Noara para garantir sua morte. Se a máfia for matar a Manu com ação nesta noite terá um alvo a menos.

O que nos coloca na seguine situação: Se Kyu ou Madruga, aquele que for cidade bloqueia o outro pra garantir a Noara curando a Manu. Se Noara for bloqueada prova que não apenas um é mafia, mas ambos.

Então a máfia vai ter de matar alguém.
Thales? Só se ele for cidade, o que ainda não é certo.
Manu? Dito acima.
Noara? Alvo provável, mas isso não impede a ação dela.
Eu? Sim, um alvo menos provável e cidadão garantido, pois deixar suspeitos vivos é legal pra fazer a cidade linchar eles. Fora que político fica mais forte no final do jogo onde impede speed lynch de mafioso.
Nélio é um que corre por fora, já que seu poder não deve ser problema pra máfia.

Madruga só será alvo se for cidade porque bloqueador será um pé no saco da máfia a esta altura do jogo.
Skar estando na berlinda não deve ser alvo.

Não entendo porque você briga tanto contra linchar ela. Até parece que você é mafioso e quer evitar o linchamento certo pra vencer a noite. Não que eu confie 100% em você ainda, entretanto....

Só temos hoje pra votar pois o dia acaba amanhã cedo!!!
Vamos votar pois dia sem linchamento resulta em vitória da máfia.

Por outro lado, posso concordar que o Skar é alvo tão bom quanto. Vamos votar nele então para ele aparecer e se defender. Se não o fizer a contento, linchado sem dó - até porque temos pouco tempo pra linchar alguém.

Unvote
Vote: Skar

Sobre você é uma suspeita como outra qualquer. Ter poder passivo também é suspeito, mas você é um suspeito menor que votou ao mesmo tempo do Madruga.

Samita é suspeita mais forte. Alegou poder fraco e foi vista pela nossa rastreadora/observadora reserva agindo nela. Passou um dia alegadamente muda e - embora aja chance matemática de ser guarda-costas - pouco ajudou a cidade no jogo, alegou ter um dos poderes preferidos de mafiosos e foi vista agindo na vítima do envenenamento do dia.

Enquanto rastreamento é menos preciso, isso só piora a suspeita que já tínhamos.
Ela é uma aposta melhor do que de 3 alvos que citou 2 serem mafiosos. Por azar podemos ir justamente no que é cidadão. Considere que Thales, apesar da suspeita forte sobre ele, soube dizer certinho pro tema do jogo como é o IF dele. Contextualizou inclusive na heresia que deve possuir. Sabendo que ele não é historiador, fica difícil considerar que inventou isso. Então, por hora, tem crédito comigo.

Ele acusa Kyu de ser anticidade, o que ganha notoriedade e relevância. Mas ele, parece estar sozinho nisso, então considero que pode ser SK. Dadas as disposições,

1) Thales não tem nossa confiança ainda
2) Manu tem sido muito importante pra avaliar suspeitos

O alvo da Manu deve ter prioridade, porque ela é uma cidadã mais confiável que Thales no momento.
Por isso voto na Samita.
Se Thales amanhecer morto, Kyu é o próximo. Alías, Kyu deve ser o próximo em quase qualquer cenário.
Como mencionei, há risco da máfia vencer essa noite. Então, não podemos arriscar a linchar não mafioso.

Discordar ou tergiversar disso é tentar manipular a cidade.
Precisamo linchar com certeza mafioso hoje para termos margem para errar amanhã (embora claro não seja isso um cenário desejável).

Por isso, espero que votem na Samita, por favor.

Apareceu no dia de hoje. Disse que é guarda-costas e que protegeu você 

@Cigano
Lembrava que ele tinha agido mas não em quem.
Com esses os alvos declarados, Kyu mentiu e supostamente há outro bloqueador.

Madruga pode ser mafioso e estar mentindo para nos enganar... e de noite eles matam 2 e blqueiam a Noara para garantir a morte da Manu e ter vitória... Isso seria possível?

Não... ficariam 7 vivos ainda e o máximo de anticidades deve ser 5.
A pior ameaça é o culto - especialmente pra cidade. Se lincharmos só máfia, perdemos. Mas a coisa deve estar tensa, porque há chance do culto - se houver e for liderado pelo Kyu (E pelas ações até o momento, só ele pode ser o líder cultista, exceto se for o Vendetta e o Nélio foi convertido e está defendendo a história dele).

Linchar o Kyu parece produtivo pra cidade.

Vote: Kyu

Cigano disse o que faz e eu não me lembro ou estou enganado?
Mas concordo que tem suspeito demais nesse jogo.

Cigano+Madruga, nessa ordem, passam a integrar minha lista de suspeitos, junto com Thales+Skar e Noara+Kyu.

Muito preocupante ter tantos suspeitos assim. A essa altura a miinha lista de suspeitos deveria ser menor.
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A Samita passa longe dessa inocência e o Thales ganha a chance de viver essa noite pra ser morto pela máfia. Assim ele prova a inocência dele. Se aparecer vivo a coisa complica pro lado dele. Especialmente se o Kyu for cultista e não SK (único evento onde Thales acerta ação forense e ganha chance de ser inocente).

Era pra ter dito que observar não funcionava assim, Skar.
Tem que deixar ela aprender a se explicar.
Responde hoje ainda, Manu?