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Posts - Elven Paladin

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Sistemas & Cenários / Re:[WIR] Mage: The Ascension 2ed
« Online: Maio 09, 2013, 02:52:12 pm »
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Em Mago 2e existiam colégios de magia num estilo Harry Porter, que ficavam em outros planetas e que às vezes eram atacados por espaçonaves gigantes? É isso?

Yep. Isso acontecia porque a o Sistema Solar/Espaço eram basicamente idênticos à Umbra (Próxima e Média) de Lobisomem e quando seu Mago estava na Umbra, todo efeito mágico era coincidente. Dessa maneira, os grandes centros de atividade mágica como Capelas (ou suas contraparte Tecnocrata, os Constructos) tinham localizações umbráticas, além da Umbra ser o lar de diversos tipos de criaturas que não resistem à banalidade/descrença na Terra, indo desde Unicórnios até Aliens (a Tecnocracia tinha diversas bases que faziam interação ou mesmo controlavam alguns deles).

Havia até mesmo um "Sigil Mágica", Horizonte, um "Reino" onde o paradigma operante era o das Tradições e havia um número considerável de Magos, especialmente aqueles de grande poder, ali. Ou numa versão menor, mais discreta e ainda mais tolerante, Spy's Demise, um clube acessado por meio de Realidade Virtual onde qualquer um é bem vindo e nenhum conflito é permitido nas suas redondezas.

Dessa forma, não era algo surpreendente que o último lugar onde um Mago passaria seu tempo era a Terra.

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Sistemas & Cenários / Re:[WIR] Mage: The Ascension 2ed
« Online: Maio 08, 2013, 11:55:55 pm »
Eu nunca li a Red Death Trilogy, a série de romances em que isso aparece. Mas de um resumo de um fã que leu isso:

Sobre a Criação da "Poção da Golconda":

He is stated to have, in the past (possibly 2000-3000 years back), worked on such a formula (and succeeded to create it). But, it is also stated, that there was no way to recreate it, since integral ingredients were not to be found on earth any more (which hints, that bygones or such are needed (horn of a unicorn) and that Banality/Static Reality/the Gauntlet removed these beings. However, the protagonist in question tries to find substitutes, with the help of Horus, a formidable sorcerer (and mummy, obviously).

Sobre quem fez isso:

Lameth (Lamech), the Dark Messiah <4> (~ -7000 or -6000) Progeny of Ashur. As a vampire he became the most powerful sorceror to exist, and as a result of centuries of effort he devised the Elixir of Lameth, which could artificially induce Golconda in its imbiber. Two doses were all that could be made (due to the rarity, and now extinction, of some of the ingredients). Lameth took one draught for himself and gave another to his lover, Anis. Able to lie in torpor and use a chosen mortal as his active form, Lameth chose to escape the bonds of his sire by the early Middle Ages. He manipulated a powerful necromancer, Augustus Giovanni, so that the necromancer would "make himself attractive" to Cappadocius (Asshur) as a new childe. This worked and Augustus eventually did scheme against his new sire as the invisible Lameth hoped. In 1444 Augustus' ambitions were partially fulfilled and he diablerized Cappadocius to become an Antediluvian himself. Never once then, nor even today, had he suspected that his own power and plans are being used by the now forgotten Lameth. Lameth is greatly aided in his actions by his ability to work entirely through a mortal (actually, Lameth "is" the mortal, in a sense). Lameth has used many guises, his most recent being an actual Euthanatos mage, the St. Louis detective Dire McCann. Because of his chosen form, Lameth actually possesses the complete powers of a mage, including complete access to True Magick. He has also literally erased all records and memories of his own existence off the face of the earth, including those beings of might almost equal to his own. Without a doubt, Lameth is truly the most powerful sorceror in existence.

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Sistemas & Cenários / Re:[WIR] Mage: The Ascension 2ed
« Online: Maio 08, 2013, 11:40:13 pm »
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Mano, eu tinha a versão br de Mage 2ed.

Eu tenho uma grande curiosidade em saber como era Mage na sua primeira edição, mas nunca encontrei ela para comprar. Ou nunca tive coragem, dado o status de incompreensível e nonsense que ela tinha.

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E imagino que se fosse Vampiro, seria mais trash ainda o negócio

No CORE, não seria. Vampire 2e cortou muito do besteirol que havia na primeira edição, como os clãs orientais ou os romances que incluíam uma "Poção da Golconda". Mas isso foi imediatamente remediado com a criação de mais clãs bizarros ou dos crossovers oficiais.

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Apresentação / Re:Ateu, alguém ainda lembra de mim???
« Online: Maio 08, 2013, 11:34:58 pm »
Não é da minha época, mas seja bem vindo.

Por curiosidade: é associado à ATEA, LiHS e qualquer outra agremiação secularista?

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Cada fetiche estranho.

Você está há anos num fórum onde o Oda, Sampaio e Lumine postam, onde o Lune postava e o atmo é figura recente e constante e só agora foi reclamar disso? XD

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Sistemas & Cenários / Re:[WIR] Mage: The Ascension 2ed
« Online: Maio 08, 2013, 11:10:26 am »
Apenas para reforçar o que o Kimble quis dizer com "Estilo Anos 90":


The Ultimate BAD ASS!

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Off-Topic / Re:Ateu esculacha fé religiosa
« Online: Maio 08, 2013, 10:47:22 am »
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Só eu que acho que esse tópico podia ser unido ao de religião?

Não é o único.

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Depende. Você afirma que a manutenção das liberdades individuais deve ser uma guia para decisões dos governantes, não? Deus poderia retirar (ou melhor, não dar) o livre arbítrio, garantindo que nenhum ser humano fizesse o mal. Mas nesse caso Ele é que estaria sendo mau, por negar a liberdade ao ser humano.

Eu defendo as liberdades individuais porque pressuponho um universo basicamente impessoal e onde nada nos espera no post-mortem. Agora, se o que está em jogo é o destino eterno de uma pessoa/alma, a liberdade não tem o menor valor comparado a isso. Aliás, nenhuma experiência humana (que é limitada e temporal) tem valor se comparada a uma eternidade de dissabores ou felicidade.

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Eu não vejo incompatibilidade entre o Bom, Onipotente e Onisciente.

Então você não viu o bastante sobre a Teogonia. Existe um ótimo motivo porque ele não teve nenhuma resolução em uns 400 anos.

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Ele vê que o mal está sendo feito, pode eliminar esse mal se quiser, mas não o faz. Para qualquer imediatista isso pode parecer prova que ele não é bom, mas pra mim apenas é sinal de que para deus "os fins justificam os meios" (pensamento muito comum entre seus seguidores, pelo visto). O mal que as pessoas sofrem hoje é insignificante perto da eternidade de paz e boa-venturança que terão no pós-vida.

Ou ele poderia não permitir a existência do Mal, algo completamente dentro das possibilidades do Grande Javé.

Aliás, outro ponto curioso é que se você quer defender a bondade e boas disposição divina, você não só tem que assumir que esse universo que vivemos não é só o melhor dos universo possíveis, quanto o melhor dos universos imagináveis. Qualquer coisa inferior a isso mostra que o Big J simplesmente não se importava tanto assim com as criaturas que ele amava e fez a sua imagem e semelhança.  :b

PS: E note que esses sequer são argumentos anti-Deus. São contra uma concepção muito específica dele.

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Off-Topic / Re:Ateu esculacha fé religiosa
« Online: Maio 08, 2013, 08:55:14 am »
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Me perdoe, mas eu não havia então entendido o termo como você o colocou, mas ainda sim, como cremos na volta de Jesus, podermos conversar com o mesmo "cara a cara" é só questão de tempo.

Em off: Não precisa pedir perdão. Foi um pequeno engano, acontece. ;)

Resposta: Continua sendo escondido e silencioso.

E convenhamos que mesmo Jesus esperava que a volta dele e a vinda do Filho do Homem aconteceria durante o primeiro século:

(click to show/hide)

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Em relação ao livre arbítrio, cremos que com certeza que o mesmo não é um caminho quase certo para vilania:

Não? Então qual é o destino dos 4-5 bilhões de humanos atualmente viventes que não são Cristãos? :)

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- Partindo do pressuposto que você não tem como provar isso.

Normalmente, não se prova pressupostos e axiomas. Eles são aceitos ou não.

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Off-Topic / Re:Ateu esculacha fé religiosa
« Online: Maio 08, 2013, 08:23:11 am »
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Além disso, para nós não há tal coisa chamada Obscuridade Divina, pois cremos que a Bíblia é a revelação de Deus para nossas vidas.

Claro que há - a ideia de Obscuridade Divina ou do Silêncio Divino (divine hideness ou divine silence) existe justamente devido a existência das Escrituras (aliás, qual delas? Católica Romana, Protestante, de Marcião, de Muratori, dos Mórmons, das diversas seitas Gnósticas?). Se Deus não se escondesse, não precisaríamos de um livro sobre ele e seu impacto histórico e nem existiriam milhares de sistemas religiosos mutuamente incompatíveis no mundo.

Na Bíblia, especialmente no Antigo Testamento, Deus é retratado inicialmente como uma entidade bem ativa, presente na vida humana e na qual é possível ter certeza da sua existência (Deus procurou por Adão na Terra, Moisés viu Deus e mesmo checava a conversar com eles), e posteriormente a Bíblia se foca mais nos Profetas e Sapienciais, que no máximo, tem uma visão ou lampejo do que é o Senhor. E hoje, para quase qualquer cristão, se alguém relatar que conversou cara-a-cara com Deus, provavelmente será taxado de esquizofrênico.

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Isso porque o que você pensa, assim como muitos outros é justamente um paradoxo à nossa fé cristã, visto que acreditamos que o Mal é a ausência de Deus e Ele nos deu livre arbítrio, ou seja, nos deu a opção de escolha, que na minha humilde opinião, não infere que Ele deixa de ser bom e/ou competente.

Interfere e seriamente. Se ele é um Deus totalmente bondoso e que abomina o Mal - e o Livre-Arbítrio é um caminho quase certo para a vilania (ainda mais depois da Queda), ele jamais deveria ter dotado humanos com essa capacidade - ainda mais quando ele sabe antecipadamente que é isso que vai acontecer.

O livre-arbítrio não resolve o problema - só adiciona mais uma camada de problemas à Teodiceia. Deus não só permitiu a existência da maldade, quando criou um mecanismo incrivelmente eficaz para assegurar que humanos irão para ela. Duplamente incompetente eu dia.

Por outro lado, é facílimo resolver o problema da Teodiceia. Só requer eliminar um ou dois desses 3 atributos divinos - Totalmente Bondoso, Onipotente ou Onisciente.

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Sim. Basta olhar a diversidade da vida existente aqui no nosso planetinha mesmo (onde todas compartilham os mesmos "blocos fundamentais" básicos) pra ter certeza que a chance de alienígenas serem parecidos com humanos é absurdamente baixa.

A menos que esses alienígenas tenham sido, assim como nós, projetados por um grupo anterior de Super Alienígenas.  :macaco:

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Off-Topic / Re:Ateu esculacha fé religiosa
« Online: Maio 08, 2013, 02:05:20 am »
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Mas o Deus que eu conheci, tanto na Católica quanto na Protestante, era assim.

Nem Jesus iria para o Paraíso pelos critérios J, K e L. :)

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Citação de: Macnol em Hoje às 01:19:45 am
Mas nesse caso é uma crença sincera. A pessoa que acredita num deus onisciente não acha que vai conseguir ludibriar ele e cometer suicídio indiretamente.

Mas ainda apelam pra aposta de Pascal.

Um Deus Onisciente e Bondoso também saberia que tal 'acreditar por acreditar' é o modo de ação mais comum de toda humanidade e bem, ele é o designer. Claro, se ele fosse realmente Bom e Competente (o atributo divino mais improvável que existe), não haveria nem o Mal nem a Obscuridade Divina - mas aí é pedir demais para um deus que sequer impede carruagens de ferro.

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Seria um pouco decepcionante caso os alienígenas que realmente existem são basicamente Green-Skinned Space Humans. Com tantas possibilidades de consciência possíveis, só surgirem similares a nossa?  :P

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Off-Topic / Re:Ateu esculacha fé religiosa
« Online: Maio 08, 2013, 01:30:45 am »
Nem todo Deus é YHVH ou Elohim, Noara.  :b

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Off-Topic / Re:Ateu esculacha fé religiosa
« Online: Maio 08, 2013, 01:17:39 am »
Ele não está de todo errado, mas vamos lembrar que:

1. Fé (ou crença nos princípios abstratos) é de longe, o aspecto menos importante em diversos sistemas religiosos. Atos e Rituais são muito importantes para diversas crenças - incluindo o próprio cristianismo.

2. Religião popular é muito diferente da crença de teólogos ou dos profissionais de uma crença. Ninguém se preocupa com as Cinco Vias de Tomás de Aquino ou as Confissões de Agostinho - mas sim se Santa Maria ajudou a curar a dor de seu filho ou se o Desencapetamento Total do Pastor tira o "demônio do álcool" da vida do seu irmão. Se as Escrituras apoiam isso ou não, dane-se.

3. O mais importante não é exatamente acreditar em proposição X - mas sim acreditar que que quem acredita nessa proposição X está certo. É a fé dos moderados na fé dos fanáticos.

4. Religiosos não são idiotas - a maioria espera um paraíso eterno após uma vida decente na Terra. Porque se sacrificar aos 22 se você pode viver até os 70 e fazer o mesmo?

5. A maioria das religiões não acredita nesse tipo de Deus.

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mas quando você vê um ex-ministro da defesa, e outros militares, falando a mesma coisa, é de se começar a desconfiar, não acha?

Well, já viu quantos cristãos religiosos de alta patente existem por aí, incluindo os que acreditam em Anjos e no Arrebatamento?

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