Autor Tópico: Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas  (Lida 10419 vezes)

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Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Online: Maio 25, 2013, 11:17:30 am »
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Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas

Valquiria Lopes

Publicação: 25/05/2013 06:00 Atualização: 25/05/2013 07:08
Em uma atitude inédita na história da universidade, estudantes veteranos que submeteram calouros a trote na federal de São João del-Rei (UFSJ) foram parar na cadeia, na cidade do Campo das Vertentes. Vinte e três universitários foram presos, acusados do crime de constrangimento ilegal. De acordo com a Polícia Militar, foram duas ocorrências. Na tarde de quarta-feira, sete alunos de zootecnia praticaram trote contra 16 colegas na Avenida Leite de Castro, no Bairro Fábricas. Eles amarraram barbantes nos pescoços dos novatos, que foram obrigados a pedir dinheiro em um semáforo. Além disso, as vítimas tiveram as cabeças raspadas, o corpo pintado de preto com uma mistura que continha óleo queimado, o rosto tingido de laranja e os dentes, de roxo. No fim da manhã do dia seguinte, a “brincadeira” foi repetida por veteranos do curso de engenharia elétrica, que só pouparam os jovens do uso do barbante. Nessa oportunidade, foram 16 os detidos pela Polícia Militar, acionada via telefone 190. A segunda investida foi praticada contra 28 recém-chegados, na Rua Frei Estevão, no Bairro Bonfim, nas imediações do câmpus da UFSJ. Entre as vítimas, três eram adolescentes emancipados pelos pais que se mudaram para estudar na cidade.


A “recepção” que marca o ingresso de calouros na instituição de ensino superior é considerada comum na cidade, mas passou a ser proibida não só dentro da UFSJ como em todo o município. A determinação partiu da Lei Municipal 4.779, vigente desde 3 de maio de 2012. “A sanção da lei ocorreu depois da entrada dos estudantes na universidade no ano passado e, por isso, não tivemos prisões. Mas neste ano, os veteranos foram para as ruas para praticar os trotes e precisamos aplicar a lei”, afirmou o comandante da 189ª Companhia da PM, capitão Sandro José Tavares. Segundo ele, a situação era humilhante e provocou indignação entre moradores. “A comunidade se revoltou. Nosso telefone não parava de tocar com denúncias”, disse. Além da tinta no corpo, os alunos mais velhos ainda passaram uma mistura com carne podre nos novatos.

Entre os veteranos havia homens e mulheres, com idade de 19 a 20 anos. Todos tiveram que assinar um termo circunstanciado de ocorrência e foram liberados depois de se comprometerem a comparecer frente ao juiz, em audiência ainda a ser marcada. Os suspeitos podem ser indiciados por constrangimento ilegal e, se condenados, perdem a condição de réus primários. “Isso é algo preocupante, porque eles podem ficar com a ficha suja, o que é ruim para qualquer pessoa”, diz o comandante. A punição para o crime, previsto no Código Penal, é de seis meses a dois anos de reclusão, condenação que se converte em prestação de serviços comunitários ou doação de cestas básicas.

PUNIÇÕES A reitoria da UFSJ acompanhou o segundo dia dos trotes e se reuniu com os alunos depois que eles foram liberados. No encontro, o pró-reitor de Ensino de Graduação, Marcelo Pereira de Andrade, frisou que a prática é proibida pela instituição. “A universidade é contrária a qualquer tipo de brincadeira leviana que coloque em risco a segurança física e moral dos alunos. Mas, infelizmente, na rua não temos autoridade”, afirma. Marcelo contou que os veteranos se mostraram arrependidos. No entanto, vão passar por avaliação do comitê de ética da instituição, que receberá a ocorrência policial na segunda-feira.

Durante a apuração do caso, o grupo vai pedir a instauração de sindicância, na qual os alunos terão direito de defesa. O relatório final do comitê vai indicar quais medidas podem ser aplicadas pela reitoria contra os envolvidos. O regulamento da universidade prevê advertência, suspensão ou exclusão do aluno. Os trabalhos devem ser concluídos no prazo de três meses. Enquanto isso, eles podem estudar normalmente.

Ao pró-reitor, os veteranos entregaram uma folha com assinaturas dos calouros, argumentando que nela os mais novos “consentiam” que o trote fosse feito. Mesmo assim, o pró-reitor repudiou os atos. “Lamentamos o ocorrido e nos preparamos para não ter esse tipo de conduta na universidade. Os garotos vão ter que responder, mas esse foi um ato infeliz e impensado”, disse. De acordo com Marcelo, a instituição trabalha com campanhas de acolhida para receber os alunos no primeiro período e ações de solidariedade já são praticadas com essa finalidade.

Uma das pessoas que presenciaram o trote foi a vendedora de seguros Juliane de Castro, de 20. Apesar de achar a cena normal, por ser recorrente na cidade, ela discorda da prática. “Se fosse comigo, eu não permitiria.” Ao descrever a situação dos alunos, Juliane disse que eles estavam completamente sujos e carregando papelões bem grandes com dizeres sobre o trote. Taís Viana, de 30, que é secretária de vendas, disse que chegou a ser abordada por um aluno que pedia dinheiro no semáforo. “Não sabia ao certo do que se tratava, mas imaginei que fosse trote da federal. A gente está bastante acostumado a ver isso aqui.”

Fonte: http://www.em.com.br/app/noticia/gerais/2013/05/25/interna_gerais,394671/trote-coloca-23-universitarios-na-cadeia-em-minas.shtml
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #1 Online: Maio 25, 2013, 11:28:10 am »
Que essa lei se espalhe por aí. Trote, muitas vezes, é usado como desculpa para humilhar alguém.

Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #2 Online: Maio 25, 2013, 12:26:16 pm »
Tá mais do que certo.
O único trote que aprovo é aquele que envolve brincadeiras sadias ou como aquele caso que os "bichos" doavam alimentos para a caridade.
Ficar querendo humilhar, extorquir, machucar... isso não é trote.
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #3 Online: Maio 25, 2013, 04:28:49 pm »
Na boa acho isso uma grande besteira. Ser pintado, cabeça raspada é parte do trote e faz quem quer. Nunca vi na UFRJ, pelo menos, calouros sendo forçados a fazerem o que não queriam e acho o poder público entrar pra proibir uma brincadeira dessa uma tremenda falta do que fazer.

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O único trote que aprovo é aquele que envolve brincadeiras sadias ou como aquele caso que os "bichos" doavam alimentos para a caridade.

E é você que vai decidir o que é sadio, ou não?
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #4 Online: Maio 25, 2013, 04:53:43 pm »
Claro que sou eu... sou Deus, não sabia?  :roll:
Acho que o que pode ser considerado sadio ou não é meio que um consenso geral, Skar. Usar óleo queimado e amarrar barbate não é legal, nem um pouco. Acho que pintar o rosto não tem nada demais, afinal de contas, o intuito original do trote é brincar com os novatos para que eles se sintam como "parte da família", você sabia disso? Humilhar não faz alguém se sentir bem vindo.
« Última modificação: Maio 25, 2013, 05:05:43 pm por Anatole »
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #5 Online: Maio 25, 2013, 05:00:37 pm »
Na boa acho isso uma grande besteira. Ser pintado, cabeça raspada é parte do trote e faz quem quer. Nunca vi na UFRJ, pelo menos, calouros sendo forçados a fazerem o que não queriam e acho o poder público entrar pra proibir uma brincadeira dessa uma tremenda falta do que fazer.

Que bom para a UFRJ. Por aqui, a "brincadeira" não costuma ser para quem quer. Ou você concorda, ou "brincam" assim mesmo.
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #6 Online: Maio 25, 2013, 05:16:43 pm »
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Usar óleo queimado e amarrar barbate não é legal, nem um pouco. Acho que pintar o rosto não tem nada demais, afinal de contas, o intuito original do trote é brincar com os novatos para que eles se sintam como "parte da família", você sabia disso? Humilhar não faz alguém se sentir bem vindo.

Não vejo muita diferença de ter que sair andando como elefantinho e parecendo um retardado. Ou fazer gincana que quebram ovo na sua cabeça. E achei as partes divertidas.

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Que bom para a UFRJ. Por aqui, a "brincadeira" não costuma ser para quem quer. Ou você concorda, ou "brincam" assim mesmo.

Nesse caso concordo que ninguém deve ser forçado a fazer nada. Só que pela noticia me parece mais que qualquer tipo de trote levaria a essa pena. Por aqui os calouros são avisados que primeira semana é de trote e vem quem quer.
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #7 Online: Maio 25, 2013, 08:33:19 pm »
Acho que pintar o rosto, com tinta que sai com água, não tem nada demais, afinal de contas, o intuito original do trote é brincar com os novatos para que eles se sintam como "parte da família", você sabia disso? Humilhar não faz alguém se sentir bem vindo.
Negrito meu. Lembro de um trote que teve aqui em BH e usaram tinta de pintar parede.



Nesse caso concordo que ninguém deve ser forçado a fazer nada. Só que pela noticia me parece mais que qualquer tipo de trote levaria a essa pena. Por aqui os calouros são avisados que primeira semana é de trote e vem quem quer.

Vem quem quer ou participa quem quer? A primeira semana tem aula "normal"?
Já vi muita gente não querer participar e ser excluída de todas as atividades seguintes (não poder ir em festas do curso etc) ou sendo perseguidas o semestre todo...

Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #8 Online: Maio 25, 2013, 08:37:12 pm »
Isso, tinta que sai, é claro.
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Offline Skar

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #9 Online: Maio 26, 2013, 12:18:03 am »
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Negrito meu. Lembro de um trote que teve aqui em BH e usaram tinta de pintar parede.

Pessoas escrotas existem em qualquer lugar, nivelar se baseando nelas é burrice e preguiça.

As respostas a seguir serão baseadas nos cursos que conheço melhor podem existir casos que sigam essas normas, mas até o momento não encontrei ninguém que relatasse isso. [ Ciências sociais, Letras, História, Filosofia, Física, Química, Engenharia de produção e química, Artes.]

Vem quem quer ou participa quem quer?

Você tem que escolher aceitar participar das brincadeiras do trote por ele não ser obrigatória. A qualquer momento que você se sinta mal poderia sair. Óbvio que a realidade é que a partir do momento que você está no trote fica bem mais complexo você sair, especialmente se foi por um motivo que outros considerem bobo.

A primeira semana tem aula "normal"?

Depende dos professores que estiverem com as turmas. Em geral, o trote é o dia inteiro e maioria dos professores libera os alunos também não se computa falta na semana do trote. A caso de aula trote onde os alunos não tem muita escolha sobre sua participação, ou não, mas elas servem mais pra colocar o medo no coração deles.

Já vi muita gente não querer participar e ser excluída de todas as atividades seguintes (não poder ir em festas do curso etc) ou sendo perseguidas o semestre todo...

Calouro que não cumpre a cota tem pagar a entrada para os eventos e . Alguns cursos as vezes não vendem ingressos para calouros com o intuito de fazer eles arrecadarem a cota, mas isso não é considerado algo legal de ser feito. Como norma as chopadas são pra galera encher a cara e calouros sempre querem provar algo, pra que nos privar de boas risadas?
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #10 Online: Maio 26, 2013, 01:19:03 am »
Só sei que bixo é bixo e calouro é quem participa de show de talento.  :jester:

Offline Assumar

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #11 Online: Maio 26, 2013, 10:27:16 am »
(...) Como norma as chopadas são pra galera encher a cara e calouros sempre querem provar algo, pra que nos privar de boas risadas?

Sei. Em Ouro Preto, não ficou muito engraçado ter dois "bixos" mortos por excesso de bebida no ano passado. Segundo investigações, excesso de bebida forçada pelas "brincadeiras".
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #12 Online: Maio 26, 2013, 11:34:15 am »
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Negrito meu. Lembro de um trote que teve aqui em BH e usaram tinta de pintar parede.

Pessoas escrotas existem em qualquer lugar, nivelar se baseando nelas é burrice e preguiça.

Baseado nos trotes abusivos, que eu já ouvi falar ou vi, são muitas essas pessoas ne?
Excluir que essas pessoas escrotas que participam de muitos trotes também é burrice.
Podemos citar o caso do calouro que gritou que não sabia nadar e mesmo assim foi jogado na piscina.
Os dois citados pelo Assumar.
Das mulheres que foram obrigadas a chupar testículo de boi.
Da UFMG, esse ano, que pintaram de preto, acorrentaram e escreveram Escrava Isaura, na mulher.
Do mesmo trote, em que amarraram o cara na pilastra e fizeram o cumprimento nazista.

Começo a pensar que os trotes são bem mais violentos aqui em MG do que no Rio...

Offline Bodine

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #13 Online: Maio 26, 2013, 03:36:21 pm »
Continuamos aqui na torcida para que o Skar saia do seu próprio umbigo.

Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #14 Online: Maio 26, 2013, 07:28:36 pm »
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Continuamos aqui na torcida para que o Skar saia do seu próprio umbigo.

Creio que ele só fará isso no dia em outros SocDem abandonarem a crença que "mais Estado é mais Liberdade". Claro, nesse mesmo dia Ateus irão ao Paraíso e Reaças vão achar que o governo civil é preferível ao militar (e que "bandido bom é bandido julgado e com amplos direitos de defesa").  :P

Offline Skar

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #15 Online: Maio 26, 2013, 08:51:14 pm »
Continuamos aqui na torcida para que o Skar saia do seu próprio umbigo.

Ou até vocês perceberem que trotes onde uma pessoa é forçada a uma conduta, ou usam produtos que causam problemas de saúde já são crimes..

Baseado nos trotes abusivos, que eu já ouvi falar ou vi, são muitas essas pessoas ne?
Excluir que essas pessoas escrotas que participam de muitos trotes também é burrice.
Podemos citar o caso do calouro que gritou que não sabia nadar e mesmo assim foi jogado na piscina.
Os dois citados pelo Assumar.
Das mulheres que foram obrigadas a chupar testículo de boi.
Da UFMG, esse ano, que pintaram de preto, acorrentaram e escreveram Escrava Isaura, na mulher.
Do mesmo trote, em que amarraram o cara na pilastra e fizeram o cumprimento nazista.

Começo a pensar que os trotes são bem mais violentos aqui em MG do que no Rio...

Aqui entra duas coisas interessantes. Você tem idéia de quantos trotes são aplicados por cada faculdade e cada 6 meses? Vou tirar por baixo que no campus do fundão us 60 trotes de cursos diversos. Nos últimos anos, desde 2008, não escutei problema algum em trote. Então Por que em Minas Gerais os alunos não tem bom senso devemos criar leis que impeçam o trote E sou que penso só no meu umbigo.

Detalhe importante é que meu envolvimento nos trotes no máximo foi quando eu tomei ele. Depois só faço parte da organização das festas. Só comento por que a maioria das pessoas que começa a falar como o trote é ruim e coloca que essas exceções são as regras. Quando isso é uma grande falácia.

@MagoCego

Antes de entrar na faculdade houve diversos trotes que deram merda aqui pelo RJ. A primeira providência foi enquadrar os alunos que cometiam tais abusos de acordo com a lei vigente. Sabe usar o código penal que existe para algo mais que um mero peso de papel? Alguns reitores preferiram abolir a prática por inteira. A UFRJ foi uma das instituições que aderiu a essa corrente, só que por pressão dos alunos os CAs foram ouvidos e criaram regras para que os trotes fossem feitos.

Não houve necessidade de nenhuma nova lei para acabar com esses abusos.

Então posso pensar só no meu umbigo, mas pelo menos não falo evito colocar minha opinião se não tenho bae alguma de fatos. O contrário de muita gente intelectual aqui da spell.
« Última modificação: Maio 26, 2013, 09:19:53 pm por Skar »
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #16 Online: Maio 26, 2013, 09:13:35 pm »
Continue, Skar. Eu adoro quando você monopoliza a discussão pra que todos discordem de você.

Offline Skar

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #17 Online: Maio 26, 2013, 09:20:15 pm »
Faz parte do meu charme :wub: :wub:
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Offline Assumar

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #18 Online: Maio 26, 2013, 10:31:33 pm »
Ou até vocês perceberem que trotes onde uma pessoa é forçada a uma conduta, ou usam produtos que causam problemas de saúde já são crimes..

Parece-me que é o que está relatado no post inicial.

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Skar: Então Por que em Minas Gerais os alunos não tem bom senso devemos criar leis que impeçam o trote E sou que penso só no meu umbigo.

Parece-me que eles foram indiciados pelo crime de constrangimento ilegal, lá do Código Penal. Uma lei de 1940.
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #19 Online: Maio 26, 2013, 10:43:48 pm »
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A determinação partiu da Lei Municipal 4.779, vigente desde 3 de maio de 2012. “A sanção da lei ocorreu depois da entrada dos estudantes na universidade no ano passado e, por isso, não tivemos prisões. Mas neste ano, os veteranos foram para as ruas para praticar os trotes e precisamos aplicar a lei”

É se fosse a lei do código sequer teria entrado aqui...

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Parece-me que eles foram indiciados pelo crime de constrangimento ilegal, lá do Código Penal. Uma lei de 1940.

Exato. Foi o aplicado aqui no Rio para os veteranos que forçaram os calouros. A noticia não diz se o trote foi aceito pelos calouros, ou não.
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #20 Online: Maio 27, 2013, 10:01:45 am »
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Na boa acho isso uma grande besteira. Ser pintado, cabeça raspada é parte do trote e faz quem quer.

Essa história de faz quem quer é a maior mentira de todas. Quem não quer é sacaneado, xingado e humilhado. Já teve amigo meu de longa data que parou de falar comigo completamente porque eu não quis participar de trote.

Offline Skar

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #21 Online: Maio 27, 2013, 12:54:04 pm »
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Na boa acho isso uma grande besteira. Ser pintado, cabeça raspada é parte do trote e faz quem quer.

Essa história de faz quem quer é a maior mentira de todas. Quem não quer é sacaneado, xingado e humilhado. Já teve amigo meu de longa data que parou de falar comigo completamente porque eu não quis participar de trote.

E claro você tem certeza disso por que foi na maioria das universidades e analisou que esse é o comportamento mais comum, né? E se a merda de opinião pessoal é válida Eu não participei do trote de história e acabei indo trabalhar junto as organizações de festa. Cadê seu argumento agora?

Esse tópico ta me mostrando duas coisas interessantes: Nos outros Estados é muito complexo para reitoria sentar e conversar com os CAs e povo daqui é bem anti-social na vida real.
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Offline Macnol

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #22 Online: Maio 27, 2013, 01:01:25 pm »
Na boa acho isso uma grande besteira. Ser pintado, cabeça raspada é parte do trote e faz quem quer.

E claro você tem certeza disso porque foi na maioria das universidades e analisou que esse é o comportamento mais comum, né?

Offline Skar

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #23 Online: Maio 27, 2013, 01:05:20 pm »
Na boa acho isso uma grande besteira. Ser pintado, cabeça raspada é parte do trote e faz quem quer.

E claro você tem certeza disso porque foi na maioria das universidades e analisou que esse é o comportamento mais comum, né?

Maioria das universidades do Rio, sim.  :)

Obviamente não posso dizer que isso não existe, mas consigo lhe afirmar que se ainda ocorre é em cursos bem específicos.
« Última modificação: Maio 27, 2013, 01:11:02 pm por Skar »
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Offline Arcane

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #24 Online: Maio 27, 2013, 01:18:08 pm »
(...)Essa história de faz quem quer é a maior mentira de todas. Quem não quer é sacaneado, xingado e humilhado. Já teve amigo meu de longa data que parou de falar comigo completamente porque eu não quis participar de trote.
E claro você tem certeza disso por que foi na maioria das universidades e analisou que esse é o comportamento mais comum, né?

Esse tópico ta me mostrando duas coisas interessantes: Nos outros Estados é muito complexo para reitoria sentar e conversar com os CAs e povo daqui é bem anti-social na vida real.

Existem exceções, mas acredito que a tendência é que seja o comportamento mais comum sim. Era comum esse tipo de relato dos novatos da UFES (quando eu morava em Vitória), assim como era na UENF, UFF e na Federal/CEFET/IFF/Whatever. O trote nunca foi "obrigatório", mas quem não participasse costumava ser "excluído" durante um bom tempo no curso.

Numa faculdade particular ocorreu um caso até pior. A coordenadora do curso de informática da Cândido Mendes chegou a perder sete alunos no final do primeiro semestre de uma turma, acho que a de 2006. A justificativa que ouvi de um deles foi justamente por não terem participado de um trote festivo que deram em uma fazenda aqui na região. Detalhe que dois deles até queriam ir, mas não tinham os R$ 30,00 que cobraram pela festa. Depois disso passaram um semestre isolados, sendo que os veteranos orientavam os demais calouros a dar um "gelo" nos excluídos. No final se matricularam em outra faculdade.

Não sei como está hoje, mas acho engraçada essa necesidade de "compravar argumento", sendo que este é um assunto cujos relatos e opiniões costumam ser uníssonos. A conversa entra o CA e a Reitoria ou o conselho docente costuma sempre ser difícil, ou pelo menos foram nas que eu participei, ainda mais quando o pensamento comum parecia ser "se eu participei do trote quando eu era calouro, posso fazer trote nos próximos calouros também".
Somos todos bots!

Offline Skar

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #25 Online: Maio 27, 2013, 01:45:39 pm »
@Arcane

Farei uma analogia e é provável que ela seja péssima.

"Digo que todas as pessoas que bebem são irresponsáveis e que elas usam o lugar dos doentes de verdade no SUS."

A mesma lógica vem sendo usada nessa discussão. A experiência pessoal e casos criminosos que chegam a grande mídia é usado para criar uma generalização sobre uma prática. Ou a TV está sempre correta e todos os crimes são feitos por menores?

Me quotarei

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Antes de entrar na faculdade houve diversos trotes que deram merda aqui pelo RJ. A primeira providência foi enquadrar os alunos que cometiam tais abusos de acordo com a lei vigente. Sabe usar o código penal que existe para algo mais que um mero peso de papel? Alguns reitores preferiram abolir a prática por inteira. A UFRJ foi uma das instituições que aderiu a essa corrente, só que por pressão dos alunos os CAs foram ouvidos e criaram regras para que os trotes fossem feitos.

Eu tomei trote quando entrei para o curso de Letras Português- Inglês e preferi não me envolver no trote de História depois de mudar de curso. Então tenho experiência de estar nos dois lados. Na letras foi mais fácil me enturmar, por ter conhecido as pessoas durante o trote, na história foi mais difícil justamente por não conhecer ninguém, mas não fui excluído por isso.

O que comento é que a conduta do trote mudou nos últimos anos justamente pelos problemas que era recorrentes nos mesmos, aqui no Rio. Então antes de ir falar proibi o trote como é o caso da noticia. Não vai lá e conversa com o pessoal e vê o que pode ser feito sem a necessidade de proibições.
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Offline Arcane

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #26 Online: Maio 27, 2013, 02:05:46 pm »
Bem, a notícia não fala, mas até que ponto já não foi tentado algum diálogo por naquela universidade? O rompante de trotes ofensivos era apenas lá? Não haviam outras escolas/faculdades que apresentavam histórico similar, até por fazerem parte do mesmo meio cultural?

Digo, se foi necessário uma lei municipal para tentar controlar isso, ao invés de algum "despacho do reitor", pode ser que a situação já estivesse insustentável e várias unidade educacionais apresentavam riscos de violência (física ou moral). As pessoas cansam quando o diálogo não surte efeito e atitudes drásticas nem sempre são impensadas. Quem sabe aquilo não foi o melhor no momento? Pode até ocorrer da lei ser descontinuada quando a cultura mudar.
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #27 Online: Maio 27, 2013, 02:39:47 pm »
Só uma pergunta. Alguém já leu a tal Lei Municipal 4.779?

Ela chegaria a ser engraçada, se não fosse triste. Em seu primeiro artigo ela proíbe qualquer trote em vias públicas que utilizem "constrangimento". Pelo amor de deus, está se proibindo "constrangimento". Que geração de frescos temos hoje em dia (me senti o Bolsonaro agora) que não pode ser nem sacaneado.

Fica a lição, quer constranger alguém? faça no campus da faculdade. Ou em algum parque, mas não faça na rua, que é proibido, e vão dizer que não pode, mas não tem nenhuma sanção atrelado a isto.

De resto, a Lei fala pra cumprir o Código Penal ou Estatuto da Criança e Adolescente, só isso.

Nota importante, eu não sou a favor de trotes com violência física ou moral ou que passe do limite do bom senso. Mas acho sim que deve haver constrangimento e um pouco de humilhação. Faz parte, é um ritual de inserção em um grupo, no final do "sacrifício" você faz parte da "panelinha". Claro que o calouro deve optar por isso.

E, em regra, não vejo nenhum problema em dar "gelo" em quem não participou do trote. Eu particularmente não faria, mas não acho nada que seja considerado uma afronta à humanidade.
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #28 Online: Maio 27, 2013, 02:44:50 pm »
@Arcane

Pesquisa da própria faculdade referente aos trotes. Se os trotes fossem realmente tão violentos e abusivos acho meio complexo não fosse rechaçado por uma maioria absoluta dos alunos.

Fora que existe a possibilidade de terem conversado, mas como conheço esses politicos "do Bem" acho que proibirão sem conversas :cool:
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #29 Online: Maio 27, 2013, 02:57:47 pm »
Citar
Muito desagradável 28%
De mau gosto 31%
Cordial 26%
Criativo 13%
Mais pessoas acharam desagradável e de mau gosto do que aceitável.

Citar
44% optaram pela extinção da prática do trote
56% foram favoráveis pela sua permanência.
Contraditoriamente, mais passoas desejam na permanência. O que aparentemente recai no problema de  "se eu participei do trote quando eu era calouro, posso fazer trote nos próximos calouros também".

Citar
Nos anos 60, no Brasil, o trote foi uma contestação social, os calouros eram convidados para manifestações a favor de reformas de base ou em defesa da universidade pública, em 68 o trote foi reprimido e houve a degeneração de sua versão cultural para a violência de hoje.(Paulo D.Fraga, 1998)
Não conheço o autor dessa passagem, mas é algo que me faz pensar. Não conheço as minefestações pré 68, mas se eram realmente assim, é algo que valeria a pena ocorrer nos dias de hoje, o que mostra que o "ritual" era diferente no passado. Mas a cultura mudou e hoje é mais divertido "sacrificar" os calouros.
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #30 Online: Maio 27, 2013, 03:04:57 pm »
Skar, ferdinedos, não é querendo usar evidência anedótica, nem nada, mas vocês já fugiram de um trote?

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #31 Online: Maio 27, 2013, 03:14:18 pm »
Citar
Mais pessoas acharam desagradável e de mau gosto do que aceitável.

Aqui entra um questionamento interessante será que os 28% que acharam o trote desagradável e de mau gosto participaram do mesmo? Por que muita gente que não participa do mesmo fica gritando que ele é um absurdo e é sempre de mau gosto.

Citar
Contraditoriamente, mais passoas desejam na permanência. O que aparentemente recai no problema de  "se eu participei do trote quando eu era calouro, posso fazer trote nos próximos calouros também".

Que pode ser a opinião dos que participaram e gostaram mais a do povo que ta pouco se lixando para o trote.

Citar
Não conheço o autor dessa passagem, mas é algo que me faz pensar. Não conheço as minefestações pré 68, mas se eram realmente assim, é algo que valeria a pena ocorrer nos dias de hoje, o que mostra que o "ritual" era diferente no passado. Mas a cultura mudou e hoje é mais divertido "sacrificar" os calouros.

O ato de humilhação dos calouros é antigo e é uma tradição desde da idade média. O mais correto seria dizer que a idéia de ligar ao movimento estudantil é uma perversão do trote que alegarmos o contrário. É um ritual de passagem e não vejo problemas no jeito que ele é feito no Rio.

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #32 Online: Maio 27, 2013, 03:16:56 pm »
Skar, ferdinedos, não é querendo usar evidência anedótica, nem nada, mas vocês já fugiram de um trote?

Não, mas conheci gente que se recusou a participar e não foi grandes problemas pra ninguém.

Esse pessoal que não participou do trote (seja por que se recusou, seja por que não foi na primeira semana) ao começar as aulas ficou um pouco isolado, mas não de forma consciente, mas sim por que os que sofreram trote já se conheciam.

Com o tempo (leia-se duas semanas) isso passou.
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #33 Online: Maio 27, 2013, 03:28:12 pm »
@Scar, estou considerando que os mesmo 384 calouros, informados na pesquisa, responderam aos mesmos questionamentos 1 e 2. Agora, se a amostragem dentro da realidade da universidade é ideal ou não, não tenho como saber.
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #34 Online: Maio 27, 2013, 04:16:21 pm »
Skar, ferdinedos, não é querendo usar evidência anedótica, nem nada, mas vocês já fugiram de um trote?

Não, mas conheci gente que se recusou a participar e não foi grandes problemas pra ninguém.

Esse pessoal que não participou do trote (seja por que se recusou, seja por que não foi na primeira semana) ao começar as aulas ficou um pouco isolado, mas não de forma consciente, mas sim por que os que sofreram trote já se conheciam.

Com o tempo (leia-se duas semanas) isso passou.

Comigo não. ;)

Offline Skar

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #35 Online: Maio 27, 2013, 04:19:05 pm »
Sua lógica é interessante. Se machuca uma pessoa devemos proibir tal conduta.

Reflita sobre piscinas já que estamos na parte de um lazer.
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #36 Online: Maio 27, 2013, 04:20:59 pm »
Citar
@VA leitura seletiva Win

Só li teu post depois de postar o meu.

Offline ferdineidos

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #37 Online: Maio 27, 2013, 04:59:10 pm »
Skar, ferdinedos, não é querendo usar evidência anedótica, nem nada, mas vocês já fugiram de um trote?

Não, mas conheci gente que se recusou a participar e não foi grandes problemas pra ninguém.

Esse pessoal que não participou do trote (seja por que se recusou, seja por que não foi na primeira semana) ao começar as aulas ficou um pouco isolado, mas não de forma consciente, mas sim por que os que sofreram trote já se conheciam.

Com o tempo (leia-se duas semanas) isso passou.

Comigo não. ;)

Gente babaca. A questão é: não dá pra proibir o povo de ser babaca.
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #38 Online: Maio 27, 2013, 05:01:46 pm »
Aqui entra um questionamento interessante será que os 28% que acharam o trote desagradável e de mau gosto participaram do mesmo? Por que muita gente que não participa do mesmo fica gritando que ele é um absurdo e é sempre de mau gosto.

@VA leitura seletiva Win :P

Win mesmo:

Citar
Muito desagradável 28%
De mau gosto 31%

Vamos lá:

28 + 31 = 59.

59% significa 59 dentro de 100 pessoas.

59 é mais que metade.

Mais que metade constitui maioria.

Então 59 =/= 28. Não são "algumas pessoas", como você entendeu ou quis dar a entender.

Citação de: Skar
É um ritual de passagem e não vejo problemas no jeito que ele é feito no Rio.

Usando você pra responder a você mesmo:

Citação de: Skar
E é você que vai decidir o que é sadio, ou não?
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #39 Online: Maio 27, 2013, 05:11:37 pm »
@Madruga e você ignora essa parte

Citar
Você acha que o trote deveria continuar?

44% optaram pela extinção da prática do trote
56% foram favoráveis pela sua permanência.

Emeu post comentando justamente sobre os de opinião contrária que.

Citar
Aqui entra um questionamento interessante será que os 28% que acharam o trote desagradável e de mau gosto participaram do mesmo? Por que muita gente que não participa do mesmo fica gritando que ele é um absurdo e é sempre de mau gosto.

Fora que a diferença entre a minha posição e a e outras pessoas nessa discussão é que não devemos proibir uma prática que é feita com o consenso de adultos.
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #40 Online: Maio 27, 2013, 05:15:24 pm »
Mas não é só 28%, carai. Você disse "28% que acharam o trote desagradável e de mau gosto" como se fosse um só grupo, mas havia o grupo que achava desagradável (28%) e o grupo que achava de mau gosto (31%). Se é para combinar os grupos, pelo menos SOME os números.
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Offline Skar

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #41 Online: Maio 27, 2013, 05:21:04 pm »
Sério que você vai reclamar disso e ignorar todos os outros pontos. Assumo errei ao não discriminar todos os dados, mas eu trouxe a pesquisa para vocês olharem. Então não é como se estivesse escondendo parte relevantes.

Quer entrar na discussão pelo menos traga algum argumento, ou será que só tem a parte de catar piolho e ignorar o resto da pesquisa?

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #42 Online: Maio 27, 2013, 05:24:30 pm »
Eu quero só catar piolho. É que você tá discutindo tão notoriamente mal que eu não pude resistir.
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
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Offline PowLyne

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #43 Online: Maio 27, 2013, 05:29:00 pm »
Minha única participação no tópico:

Se é pra contar pras estatísticas, dou minhas experiências aqui: já entrei em três universidades diferentes aqui. Na primeira, participei do trote, tomei tinta, raspei o cabelo, bebi, pedi dinheiro no farol e o escambau. Por opção. Na faculdade em questão (a saber, UFABC), havia umas duas semanas de integração antes do início das aulas propriamente dito para que houvessem "palestras, atividades de integração entre os alunos etc.", ou seja, bela desculpa para os bixos participarem de trotes, conhecerem a Atlética, se inteirarem do lugar e das pessoas. Ao menos lá, tirando a pressão do "pô, bixo, bora participar, senão não vai ter valido a pena entrar na faculdade" (que é normal pra qualquer um que tenha tido um amigo chato te chamando para lugares que você não quer ir), a coisa foi toda respeitosa e realmente só participava quem queria, havendo poucos relatos de desrespeito.

Nas duas outras faculdades, naturalmente, eu não quis me voluntariar para passar pelo ritual que já havia passado. Na primeira faculdade que eu escapei do trote, naturalmente não quis sair no horário de "pico" de "recrutamento" dos veteranos sobre os bixos para evitar que fosse abordado, da mesma forma que evito entregadores de panfleto na rua. Não fui o único a não passar pelo trote, não fui discriminado no resto da minha sala por isso, no máximo um "pô, não participou do trote?" "não, não tava a fim" e cada um segue sua vida. Confesso que nunca tive contato com os veteranos, porém com a parte que importava e que convivia com você durante o semestre (os outros bixos), nunca tive problemas do tipo. Na segunda também foi mais ou menos isso, tirando que eu nem quis ir no primeiro dia de aula porque sabia que não teria conteúdo algum na aula e que dificilmente computariam alguma falta.

Não estou dizendo que esse é o procedimento padrão no Brasil, nem que é o que normalmente ocorre. Mas isso serve como uma ótima prova de que pode haver trote de uma maneira saudável (não necessariamente descambando pro lado "trote solidário", ao meu ver algo totalmente forçado e desconexo com a tradição de trote), divertida e que realmente vise a integração entre os alunos, desde que haja discernimento e bom-senso principalmente pela parte dos veteranos. Ao meu ver, os abusos e causos-que-fomentam-o-Datena que vemos no trote se dão por causa de gente que perde a mão, e não porque todo o ritual e prática de trote é brutalmente tortuoso e digno de proibição.

tl;dr hate the player, not the game.

Offline Assumar

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UFMG investiga participação em trote, mas descarta "nazismo" e "racismo"
« Resposta #44 Online: Julho 10, 2013, 08:06:17 am »
Citar
UFMG investiga participação de 198 estudantes em trote, mas descarta "nazismo" e "racismo"

Jefferson Delbem - Hoje em Dia

A diretoria da Faculdade de Direito da Universidade Federal de Minas Gerais (UFMG) instaurou um processo administrativo contra 198 estudantes para apurar a participação deles em um trote ocorrido na instituição, em março deste ano. Apesar disso, a portaria número 059/2013 não responsabiliza nenhum aluno pelas palavras e gestos que indicariam "nazismo" e "racismo". Os universitários serão julgados apenas por envolvimento no trote e distribuição/venda de bebidas alcoólicas.
 
A portaria foi o resultado de uma sindicância que durou 60 dias e que teve o propósito de identificar a participação de cada aluno no fato. O vice-diretor da Faculdade de Direito da UFMG, Fernando Gonzaga Jayme, informou que todos os alunos investigados serão responsabilizados pelos seus atos e que já foi provocado que suas atitudes não condizem com normas da Universidade. "Os envolvidos são acadêmicos dos primeiros e segundo períodos, além de integrantes do Diretório do Centro Acadêmico Afonso Pena (CAAP). As punições serão individualizadas e, vão desde advertência e suspensão, até a expulsão, para casos extremos", explica.
 
Sessenta e sete estudantes do segundo período de Direito vão ser processados por terem aplicado o trote, 99 do primeiro período por participarem e 32 membros da Diretoria do Centro Acadêmico por terem distribuído ou vendido bebidas alcoólicas. Uma comissão já foi formada para estudar os casos, o que deve durar 60 dias. Quando finalizados, os alunos terão direito a se defenderem.
 
O trote e repercussão
 
O trote foi realizado no dia 15 de março deste ano. Alguns dias depois, foram postadas fotos do evento pelos próprios estudantes na web, sendo que, duas imagens chamaram bastante atenção. Em uma delas é possível ver três universitários fazendo saudação nazista, ao lado de um quarto estudante que está amarrado em uma pilastra. Na outra foto, uma jovem com o corpo pintado de preto tem as mãos acorrentadas e é puxada por um rapaz. Ela carrega no pescoço uma placa com a frase: "Caloura Chica da Silva”.



Fonte: http://www.hojeemdia.com.br/minas/ufmg-investiga-participac-o-de-198-estudantes-em-trote-mas-descarta-nazismo-e-racismo-1.144861
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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #45 Online: Julho 10, 2013, 01:00:55 pm »
Melhor passar a faca nesse povo nazista logo, já que cadeia não resolve.
Narrando:
OVA: The Anime Role-Playing Game, 3D&T, Double Cross.

Jogando:
D&D 5e T.T

Offline Torneco

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Re:Trote coloca 23 universitários na cadeia em Minas
« Resposta #46 Online: Julho 10, 2013, 02:28:17 pm »
Bem, meus dois centavos sobre o tema.  Quando bem feito, o trote pode ser uma atividade divertida e que promove a integração  entre calouros e veteranos. Quando eu sofri, teve corte de cabelo, tinta guache na cara, ovada e farinhada. Conhecemos o Campus e depois fomos pedir dinheiro no centro para participar do churrasco. Quem não quis, pode ir no churrasco do mesmo jeito. Nos dois metaleiros de cabelo comprido nem chegaram com a máquina porque dava para perceber que não iam cortar.

Já, no curso de Zootecnia deu rebuliço, porque fizeram o pessoal rolar na lama feito porcos, e tinha merda no meio da lama. Isso já é humilhação.