Autor Tópico: Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas  (Lida 17486 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Re:Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas
« Resposta #15 Online: Março 16, 2012, 12:08:17 am »
O Proibidão vai ser proibido, Ó IRONIA :jester:

Offline Aquela Sem Nick

  • Moderador
    • Ver perfil
Re:Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas
« Resposta #16 Online: Março 16, 2012, 12:23:42 am »
Citar
A Comédia É o pior lado do homem. É lado escroto e grotesco.
Não há nada belo e digno na comédia.
Se houvesse, seria a Tragédia, que na definição é descrita como "o melhor do homem".

(...) Falar que comédia se resume apenas a explorar o pior do homem já seria uma ofensa tremenda(mas perdoável talvez pela ignorância) mas dizer que 'é o pior do homem' ultrapassou as barreiras.
Então, amor. A definição da comédia é realmente o pior lado que o homem pode ter. Isso não é uma opinião minha, é a definição desde a comédia grega.

Aí brincou, isso já ultrapassou os limites do errado. Vc realmente coloca comédia a frente de todas as atrocidades que já fizemos e fazemos? Serinho que vc ignora toda a relevância política que a comédia sempre teve, talvez o mais antigo e consagrado método de crítica social? E isso só falando do óbvio, do que é mais reconhecido.
Não, a comédia não tem limites. É um fato. Ponto.
O que tem limites é a noção do homem, sua moral que lhe permite ver até onde pode chegar, porque a comédia em si não tem limite algum.

Há mais gêneros e estilos de comédia do que qualquer outro do drama.
Óbvio.

Existe humor de qualidade, inteligente, sem sensacionalismos e schadeunfraude. Como praticamente tudo há maior proporção de lixo do que as boas obras.
Humor de qualidade, é claro, mas eles sempre vão citar o pior lado do homem.  :)

Exemplo:
- Um humorista começa a falar piadas sobre como ele é feio, as pessoas riem disso e não ofende ninguém, porque ele está falando sobre si.

- Um humorista começa a citar que tal cidade do Brasil só tem gente feia e se alguém de lá for estuprado, tem que agradecer, pois o estuprador foi corajoso.

Em ambos os casos a comédia representa o pior lado do homem. Um fala sobre seu pior lado com humor, o outro demonstra seu pior lado falando sobre o pior lado de outros.

Não sei se no primeiro post me expliquei mal, mas é a comédia mostra e fala sempre sobre o pior lado do homem e ela em si não tem limites.
Ruiva da Spell



Raposas Selvagens do Condado de Fox.
Todos nós usamos máscaras. Algumas tão fixadas na alma que se confundem com a face.
O importante é não esquecer da pessoa que a usa.

Offline Madrüga

  • Coordenação
    • Ver perfil
Re:Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas
« Resposta #17 Online: Março 16, 2012, 12:30:39 am »
Então, amor. A definição da comédia é realmente o pior lado que o homem pode ter. Isso não é uma opinião minha, é a definição desde a comédia grega.

Hã, exceto que não. A definição aristotélica contrapõe o tipo de homem representado: o homem elevado na tragédia e o homem comum, risível, desprezível na comédia. Isso não quer dizer que a comédia deva ser obrigatoriamente um reduto de babaquice, ela é simplesmente a retratação de gente que não é elevada.

Em tempo: o que essa definição (errada) de comédia veio fazer num tópico sobre um evento que tinha o FROTA?

Porra, Noara!
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Offline Lumine Miyavi

  • Multiprocessador Walita
  • Passou da muralha, beyblade estraçalha.
    • Ver perfil
    • Phieluminando
Re:Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas
« Resposta #18 Online: Março 16, 2012, 12:56:24 am »
Cara, o Frota joga magic, comeu o travesti da casa dos artistas e estava num evento desses. Não tenho mais ideia do que pensar desse cara.

Blog do Lumine, PhieLuminando!
Avatar Atual: Levi, Attack on Titan

Offline Skar

  • Hail!!! O Tubarão
    • Ver perfil
Re:Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas
« Resposta #19 Online: Março 16, 2012, 01:42:03 am »
Citar
Hã, exceto que não. A definição aristotélica contrapõe o tipo de homem representado: o homem elevado na tragédia e o homem comum, risível, desprezível na comédia. Isso não quer dizer que a comédia deva ser obrigatoriamente um reduto de babaquice, ela é simplesmente a retratação de gente que não é elevada

Pode ser o sono ou o alcool. Sei lá tem alguns fatores.

Mas a Noara falou sobre o que é pior no homem ser a comédia você falou algo semelhante com palavras bonitas.

O ideal do homem na Tragédia e o cara Desprezível na comédia [ o pior do homem]

Não discuto que comédia não deva ser só babaquice como o que vemos no Zorra total. Pode ser um besteirol sem compromisso como o do Rafinha Bastos ou pode ser Genial Jon Stewart.

Novamente espero que a graça de  :cthulhu: ajude esse post a ter sentido
The essentials for a productive discussion:
•    Tact: Be friendly, helpful, and cooperative.
••    Candor: Be frank and sincere.
•••    Intelligence: Think before you speak.
••••    Goodwill: Reasonable people can disagree.
•••••   Reception: Listen to what others are saying, not to what you think they're saying.

Offline Aquela Sem Nick

  • Moderador
    • Ver perfil
Re:Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas
« Resposta #20 Online: Março 16, 2012, 08:38:43 am »
Hã, exceto que não. A definição aristotélica contrapõe o tipo de homem representado: o homem elevado na tragédia e o homem comum, risível, desprezível na comédia. Isso não quer dizer que a comédia deva ser obrigatoriamente um reduto de babaquice, ela é simplesmente a retratação de gente que não é elevada.
¬¬

Mas a Noara falou sobre o que é pior no homem ser a comédia você falou algo semelhante com palavras bonitas.

O ideal do homem na Tragédia e o cara Desprezível na comédia [ o pior do homem]
Obrigada, era isso que eu ia responder.
Bom, levem em consideração que, segundo o Assumar, eu tenho um linguajar chulo.  :linguinha:

Em tempo: o que essa definição (errada) de comédia veio fazer num tópico sobre um evento que tinha o FROTA?

Porra, Noara!
kkkkkkkkkkkkkk, faleci horrores com isso.  XD
Ruiva da Spell



Raposas Selvagens do Condado de Fox.
Todos nós usamos máscaras. Algumas tão fixadas na alma que se confundem com a face.
O importante é não esquecer da pessoa que a usa.

Offline z é d u a r d o

  • não dorme, não sonha.
    • Ver perfil
Re:Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas
« Resposta #21 Online: Março 16, 2012, 10:02:36 am »
O problema não está na concepção de humor. O problema é que, com uma frequência absurda, esse tipo de humor vem acompanhado de (ou se origina em) um conservadorismo safado muito interessado em negar as conquistas de grupos e movimentos que se fuderam bastante até chegarem onde estão hoje - e, a julgar pela mentalidade média, ainda tem que se fuder mais pra sequer vislumbrar a liberdade e a igualdade almejada.

Daí, duas ilusões comuns: (1) achar que o humor coloca o mais e o menos favorecido num mesmo patamar, pelo instante da duração do humor; não coloca. Me parece que isso não depende do humor, e, por mais que eu, você e muitos outros membros desse forum compreendamos e tentamos transmitir e praticar a igualdade racial, sexual, etc, sabemos que ainda não chegamos lá, que falta um caminho e que não é bolinho conseguir;
(2) acreditar que se é "responsável pelo que fala, e não pelo que você escuta". Cretinice em maior grau, porra! Isso não é comunicação - deve ser quase uma antítese. Quem quer que se exima da responsabilidade de se fazer compreender é um covarde, ou um filha da puta mesmo. Porque tem muito cara que se diz humorista que não tá "fingindo", não tá entrando em personagem algum ali no palco. Tá só vendendo a própria mediocridade.

Então, mal ae, mas acho que o humor tem limites sim. É a linha tênue que separa a Risada e o Horror frente ao pior do homem (na forma de catarse), da Idolatria ao Pior do Homem, que é o que acontece com essa leva medíocre do stand up brasileiro e com esse movimento babaca do "politicamente incorreto".

Offline Agnelo

  • Pai
  • O que se escreve num campo desses?
    • Ver perfil
Re:Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas
« Resposta #22 Online: Março 16, 2012, 10:09:42 am »
É a linha tênue que separa a Risada e o Horror frente ao pior do homem (na forma de catarse), da Idolatria ao Pior do Homem, que é o que acontece com essa leva medíocre do stand up brasileiro e com esse movimento babaca do "politicamente incorreto".

Palmas pro Zé, resumiu com perfeição o problema.
Eu amo você. Tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

Seja um dos mocinhos. Você tem que ser como John Wayne: Não aguente merda de nenhum idiota e julgue as pessoas pelo que elas são, não pela aparência.

E faça a coisa certa. Você tem que ser um dos mocinhos: Porque já existem Bandidos demais.

Offline ferdineidos

  • - Alugo esse espaço -
    • Ver perfil
Re:Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas
« Resposta #23 Online: Março 16, 2012, 01:36:19 pm »
Então, mal ae, mas acho que o humor tem limites sim. É a linha tênue que separa a Risada e o Horror frente ao pior do homem (na forma de catarse), da Idolatria ao Pior do Homem, que é o que acontece com essa leva medíocre do stand up brasileiro e com esse movimento babaca do "politicamente incorreto".

Sim, tudo lindo no papel, mas quem define a linha tênue? Eu, você ou a sociedade?

Humor pode ser simples e lúdico, pastelão e violento, constrangedor e patético ou mesmo ofensivo e de mau gosto. Não cabe a mim, ou a nenhum de nós, dizer com o que se pode ou não brincar. Lembre-se que Monty Python ofendeu meio mundo quando colocou no final da vida de Brian isso:
Always Look On The Bright Side of Life

A partir do momento em que se coloca freios no humor, você impede o ser humano de rir de si mesmo. E no momento que se coloca um freio, está passível de colocar outro, e outro e mais outro. Pelo amor de deus, até pouco tempo atrás queriam acabar com a sátira política.

O único freio que deve existir no humor é aquele implementado pelo destinatário do humor, ou seja, o público. Cabe ao público pagar pra ver ou não determinado show, dar audiência televisiva ou comprar o DVD. Se determinado humorista simplesmente passar do "limite" (que é individual) da maior parte de seu público, ele perde espaço. Simples assim.

E só lembrando que eu apoio a liberdade total no humor, mas existe sempre o lugar que isto está sendo feito: se existe um show com nome de Proibidão, onde você "tem" que assinar um "contrato" dizendo que você não vai se ofender. É meio óbvio o que vai acontecer, e que você está se colocando naquela situação.

No caso em questão, relembro que achei errado pois a "piada" foi feita sobre alguém que estava lá a trabalho e não havia concordado em ser parte do show, daí eu acho que ele tem todo o direito de reclamar. Pensando mais friamente, nem acho que ele tenha direito a danos morais. Acho que nem chegou a esse nível, mas reclamar ele tem todo o direito de fazer.
"Entre todas as tiranias, a tirania exercida para o bem de suas vítimas é a mais opressiva.Talvez seja melhor viver sob o olhar de nobres usurpadores do que de intrometidos moralistas onipotentes."

Offline Agnelo

  • Pai
  • O que se escreve num campo desses?
    • Ver perfil
Re:Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas
« Resposta #24 Online: Março 16, 2012, 02:07:09 pm »
Ferdi, não sei se apenas o público do "humorista" deveria ser juiz.

Um espetáculo que utiliza como alvo piadas sobre um determinado grupo, que não é seu público, e através dele reforça um preconceito está correto?

Até que ponto, por exemplo, se consegue fazer uma piada sobre, sei lá, muçulmanos/homossexuais/ateus/negros/etc antes de estar efetivamente acendendo um ódio já latente na platéia? O humorista nunca deve ter responsabilidade sobre isso?

Eu amo você. Tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

Seja um dos mocinhos. Você tem que ser como John Wayne: Não aguente merda de nenhum idiota e julgue as pessoas pelo que elas são, não pela aparência.

E faça a coisa certa. Você tem que ser um dos mocinhos: Porque já existem Bandidos demais.

Offline Macnol

  • The Eltor
  • Admin
  • GW2 fanboy
    • Ver perfil
    • True spell!
Re:Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas
« Resposta #25 Online: Março 16, 2012, 02:47:49 pm »

Offline Macnol

  • The Eltor
  • Admin
  • GW2 fanboy
    • Ver perfil
    • True spell!
Re:Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas
« Resposta #26 Online: Março 16, 2012, 03:20:49 pm »
Double post porque o fresco do Ruben tem um puta link bom sobre o assunto, mas não quer se envolver em discussão sobre isso:

http://brasilhablog.wordpress.com/2011/07/16/humor-do-bom/

Offline Metal Sonic

  • 天元突破グレンラガン
  • "WHO THE HELL YOU THINK I AM?"
    • Ver perfil
Re:Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas
« Resposta #27 Online: Março 16, 2012, 03:46:18 pm »
Pablo Villaça tem um texto ótimo sobre o assunto:

http://www3.cinemaemcena.com.br/pv/BlogPablo/post/2011/05/14/Fazer-comedia-nao-e-facil.aspx

Nossa, ótimo. Os gringos podem fazer piadas que tá de boa, afinal eles são os "genios" do gênero. Aí vamos fazer a mesma coisa ... BAM! Quanta defecação mental, quer pagar de entendido pra forçar sua opnião.


Moralismo é uma merda mesmo.
"My drill is the drill that will pierce the heavens!"

Offline Dinobot

  • idiota profissional
    • Ver perfil
    • Programa Hora 13
Re:Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas
« Resposta #28 Online: Março 16, 2012, 03:48:34 pm »
Bom, por isso eu adoro os judeus - que não só são comediantes extraordinários, como costumam a ser os maiores autores de humor judaico (que outra religião - e talvez etnia - devota livros e espaço em suas congregações só para a arte de tirar sarro de si mesma?).

Só não esquece que os judeus são bem radicais quando quem faz as piadas NÃO é judeu.

Agora, voltando ao assunto, convenhamos, um show chamado Proibidão, que pede assinatura em um documento eximindo o grupo caso o expectador seja ofendido (por mais vazio que seja o documento). Não tem como o cara não saber aonde estava se metendo.

P.S.:
Citar
Kinder Ovo e Dan-top pra mim dá a ideia de "preto por fora, branco por dentro".

Nos EUA eles usam Oreo, e é uma das piores ofensas que se pode fazer a um negro por lá.

E Phil, se você acha o Frota estranho, é porque você não conheceu o cara pessoalmente...

Citar
Politicamente incorreto =/= babaca

Realmente. Politicamente CORRETO = babaca

Convenhamos, a piada propriamente dita é horrível. Mas no ambiente em que estavam, nas condições em que o show aconteceu, alguém achar que ia sair de lá sem entrar na linha de fogo é muita inocência...
« Última modificação: Março 16, 2012, 03:53:14 pm por Dinobot »
Entrem em http://www.facebook.com/hora13 e acompanhem os episódios do programa Hora 13, apresentado por esse idiota que vos fala.

Contem Minha história aos que perguntarem. Contem toda a verdade, tanto os atos vergonhosos quanto os louváveis. Que eu seja julgado de acordo.

O resto... É silêncio...

Offline Macnol

  • The Eltor
  • Admin
  • GW2 fanboy
    • Ver perfil
    • True spell!
Re:Stand-Up Proibidão Processado por uma das piadas racistas
« Resposta #29 Online: Março 16, 2012, 04:03:32 pm »
Pablo Villaça tem um texto ótimo sobre o assunto:

http://www3.cinemaemcena.com.br/pv/BlogPablo/post/2011/05/14/Fazer-comedia-nao-e-facil.aspx

Nossa, ótimo. Os gringos podem fazer piadas que tá de boa, afinal eles são os "genios" do gênero. Aí vamos fazer a mesma coisa ... BAM! Quanta defecação mental, quer pagar de entendido pra forçar sua opnião.


Moralismo é uma merda mesmo.

Não tem nada a ver com ser gringo, eles têm sua própria cota de "humoristas" retardados que usam o humor como desculpa pra falar merdas (exemplo mais recente: Rush Limbaugh), e que são igualmente criticados pelo autor do texto. Esse coitadismo aí não tem sentido.