Autor Tópico: Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]  (Lida 8719 vezes)

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Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Online: Abril 15, 2014, 01:31:18 pm »
Apenas "formalizando" a discussão do Shout, já que ser limitado em palavras não é algo muito adequado quando se tem um fórum para isso.

Digladiem-se antes que um Red Wedding ocorra e...  :)
« Última modificação: Abril 15, 2014, 05:38:53 pm por Evola »

Offline Captain Kath

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #1 Online: Abril 15, 2014, 01:57:21 pm »
Eu não gosto de spoilers e nem conto pra ninguém.
Prefiro ler/assistir algo que eu não saiba o final e fique naquela expectativa, mas tive uma experiência recente de saber o final de A culpa é das Estrelas e mesmo assim comecei e terminei o livro, e é ruim, pois eu já penso "ah que lindo, pena que..."
“Kaizoku ou ni ore wa naru!”

Offline Sr. Pichu

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #2 Online: Abril 15, 2014, 02:15:59 pm »
MUITA GENTE VAI MORRER!

se bem que tirando alguns pontos-chave as estórias estão caminhando bem diferente :p
no caso de Game of Thrones, que está diferente de "A Song of Fire and Ice"
"What is profit to a man, if he gains the world but loses his own soul?" (Matthew 16:26)

"É por isso que eu odeio tudo nesse mundo! É por isso que eu odeio a segunda lei da Termodinâmica" (Desty Nova)

Offline Aquela Sem Nick

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #3 Online: Abril 15, 2014, 02:30:24 pm »
Só avisando que não me importo com spoiler. Eu fui correndo ver a parte do episódio que certa pessoa de certa série morre e caraca...

(click to show/hide)


Mas ainda insisto que as pessoas devem respeitar quem não gosta de spoiler. É só uma questão de respeito, nada mais.
Ruiva da Spell



Raposas Selvagens do Condado de Fox.
Todos nós usamos máscaras. Algumas tão fixadas na alma que se confundem com a face.
O importante é não esquecer da pessoa que a usa.

Offline PowLyne

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #4 Online: Abril 15, 2014, 02:38:14 pm »
Só avisando que não me importo com spoiler. Eu fui correndo ver a parte do episódio que certa pessoa de certa série morre e caraca...

(click to show/hide)


Mas ainda insisto que as pessoas devem respeitar quem não gosta de spoiler. É só uma questão de respeito, nada mais.

Precisamente. É meramente uma questão de pensar no próximo and shit.

Offline MVerde

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #5 Online: Abril 15, 2014, 03:27:06 pm »
Resumindo meu comentário no shout.

"Ser legal as vezes faz bem."
Se for jogar Máfia, não use o termo RC, ou se for usar use de forma correta. RC é seu papel(poder) em jogo e não personagem.

Offline Skar

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #6 Online: Abril 15, 2014, 03:35:23 pm »
Mas ainda insisto que as pessoas devem respeitar quem não gosta de spoiler. É só uma questão de respeito, nada mais.

O problema é que sempre vamos ter pessoas que não leram/assistiram alguma coisa. Então vamos, simplesmente, não discutir mais sobre histórias e arcos? Claro uma pessoa com consciência e, um pouco, de respeito vai evitar fazer comentários grosseiros sobre o tema. Só que uma coisa é que consciência e respeito não são virtudes tão valorizadas na internet. Some ao fato que estamos num fórum de rpg/nerd spoilers sobre GoT, Capitão América... Do mesmo, modo que se vc entrar num fórum religioso terá spoiler sobre a vida de jesus e Noé.

Ah e outra o comentário do Balth não foi spoiler algum e o choro da Noara foi de graça  :b
The essentials for a productive discussion:
•    Tact: Be friendly, helpful, and cooperative.
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Offline PowLyne

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #7 Online: Abril 15, 2014, 03:46:38 pm »
Citar
Então vamos, simplesmente, não discutir mais sobre histórias e arcos?

Tag de spoiler. Tópicos com aviso de spoiler no título. Falei isso no shout mas acho que você solenemente ignorou.


Citar
Só que uma coisa é que consciência e respeito não são virtudes tão valorizadas na internet.

Primeiro: aqui é.
Segundo: você agir como um babaca só porque todo mundo é babaca não vai te fazer menos babaca.


Em resumo: ninguém tá PROIBINDO spoilers. Concordo que pra quem já viu é bom ter alguém pra discutir e tudo o mais.
Mas pra quem não viu (ou ao menos a maioria dos que não viram), spoilers só atrapalham. Por isso que convém o aviso antes. E a não ser que você tenha uma doença que te impeça de digitar um "AVISO: Spoilers a seguir" ou uma mera tag de spoiler, não, não vou conseguir compactuar de jeito algum com a sua aparente necessidade de justificar que não tem problema anunciar pro mundo que o Carl acaba matando o Rick no final de Walking Dead.

Spoiler: a última frase é mentira.

Offline Myako

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #8 Online: Abril 15, 2014, 03:50:05 pm »
Eu acho que não custa nada avisar que aquele post vai ser sobre o episódio, e colocar um spoiler alert. Como eu comentei com o Lumine:

"ALERTA DE SPOILER
pessoal, o episódio de ontem de [insira seriado aqui] foi foda, bora discutir?"

E começar a fofocar nos comentários. Não custa nada, não te impede de falar sobre, mas também não afeta quem não tá interessado. O problema é a (falta de) educação.
E quando a filha da Lua se erguer / o Sol há de pagar / pois quem faz do homem a mãe sofrer / aqui não tem lugar.

Offline Afrodite

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #9 Online: Abril 15, 2014, 03:51:02 pm »
Mas ainda insisto que as pessoas devem respeitar quem não gosta de spoiler. É só uma questão de respeito, nada mais.

O problema é que sempre vamos ter pessoas que não leram/assistiram alguma coisa. Então vamos, simplesmente, não discutir mais sobre histórias e arcos? Claro uma pessoa com consciência e, um pouco, de respeito vai evitar fazer comentários grosseiros sobre o tema. Só que uma coisa é que consciência e respeito não são virtudes tão valorizadas na internet. Some ao fato que estamos num fórum de rpg/nerd spoilers sobre GoT, Capitão América... Do mesmo, modo que se vc entrar num fórum religioso terá spoiler sobre a vida de jesus e Noé.

Ah e outra o comentário do Balth não foi spoiler algum e o choro da Noara foi de graça  :b

Tem vários jeitos de se discutir sem prejudicar as pessoas que ainda não leram/assistiram o episódio/livro em questão, como por exemplo: AVISAR que há spoilers na conversa ou no texto que vai se seguir ou usar a tag de spoiler, se for aqui no fórum.
Não há motivos pra ceifar a liberdade de alguém discutir sobre o que quiser, mas não usar os recursos pra proteger quem não quer ser prejudicado com spoiler é pura babaquice.
Sobre GoT, não interessa que o livro é velho, a série é nova e é surpresa pra maior parte do público.

Pós-Myako: é isso aí. Avisem, depois discutam à vontade, porra.
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Offline MVerde

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #10 Online: Abril 15, 2014, 03:54:18 pm »
Galera, comparar com a Bíblia é ridículo.

E sim, estamos em um fórum, se quer discutir sobre um tema pode muito bem abrir um tópico e lá colocar um Spoiler Alert, ou usar a tag spoiler, são poucos os pontos que de fato podem estragar alguma surpresa. O problema de quando um livro ou HQ é adaptado é que muitas pessoas podem não conhecer, ou não ter interesse na leitura, mas querem ver a outra mídia.

Um outro exemplo atual é o do Capitão América, tem um puta Spoiler lá, imagino que se eu não conhecesse ficaria bem surpreso. Se eu descobrisse isso através de alguém ficaria bem frustrado.

(click to show/hide)

Se for jogar Máfia, não use o termo RC, ou se for usar use de forma correta. RC é seu papel(poder) em jogo e não personagem.

Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #11 Online: Abril 15, 2014, 03:56:03 pm »
Citar
Só que uma coisa é que consciência e respeito não são virtudes tão valorizadas na internet.

Da sua assinatura: Be friendly, helpful, and cooperative. Eu não poderia perder essa chance, Skar.  :P

Citar
Em resumo: ninguém tá PROIBINDO spoilers.

E ninguém está proibindo de reclamar. Vide abaixo.

Citar
Tag de spoiler. Tópicos com aviso de spoiler no título. Falei isso no shout mas acho que você solenemente ignorou.

São posturas razoáveis, mas quando trata de algo que já tem mais de uma década de idade, se alguém não se interessou pela obra antes, é pouco provável que vá se interessar agora.

Citar
a série é nova e é surpresa pra maior parte do público.

Olhe o meio onde se está, Lina.

Citar
Galera, comparar com a Bíblia é ridículo

Sim - porque praticamente ninguém leu esse(s) livros por aqui. :)

Offline Afrodite

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #12 Online: Abril 15, 2014, 04:02:02 pm »
Olhe o meio onde se está, Lina.

Se não me engano foi aqui mesmo que as pessoas começaram a reclamar.


Sim - porque praticamente ninguém leu esse(s) livros por aqui. :)

Foi um exemplo mais do que ridículo.
Eu nunca li a bíblia, não tenho batismo em religião cristã nenhuma e só pisei em igrejas no máximo  2 ou 3 vezes na vida, pra ir em algum casamento. Ainda assim, sei uma porrada de coisas da bíblia, porque é conhecimento comum na sociedade onde vivo. Não tem o menor cabimento comparar isso com um livro ou série que só é de conhecimento do público dessa história em específico.
(click to show/hide)

Offline crudebuster

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #13 Online: Abril 15, 2014, 04:03:36 pm »

« Última modificação: Abril 15, 2014, 04:06:19 pm por crudebuster »
deve ser muito estranho ser normal

Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #14 Online: Abril 15, 2014, 04:11:37 pm »
Citar
Se não me engano foi aqui mesmo que as pessoas começaram a reclamar.

Yep, hipersensibilidade tem sido algo recorrente por essas bandas.

Citar
Ainda assim, sei uma porrada de coisas da bíblia, porque é conhecimento comum na sociedade onde vivo. Não tem o menor cabimento comparar isso com um livro ou série que só é de conhecimento do público dessa história em específico.

Game of Thrones/Song of Ice and Fire não são exatamente de conhecimento restrito, ainda mais porque falamos da série mais assistida e pirateada da HBO, que disseminou a fama do autor como um "matador de personagens" e colocou ao menos dois personagens no imaginário popular, Joffrey e Tyrion.  Se ela não é um exemplo de como algo entra no conhecimento comum, ainda mais de um grupo de pessoas com queda a fantasia medievalesca, acesso constante a Internet e de idade entre 16-35, como é o perfil desse fórum, eu tenho dúvidas do que seria então.

Offline MVerde

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #15 Online: Abril 15, 2014, 04:14:54 pm »
O livro é velho, a série é recente.

Citação de: Evola
São posturas razoáveis, mas quando trata de algo que já tem mais de uma década de idade, se alguém não se interessou pela obra antes, é pouco provável que vá se interessar agora.

Discordo. São mídias diferentes, pode ser o mesmo assunto, mas a forma que ele é transmitido pode seduzir novos admiradores, que não necessariamente irão se interessar pelo livro.

Citação de: Evola
Sim - porque praticamente ninguém leu esse(s) livros por aqui. :)

Não leram, mas cresceram em uma sociedade cristã, os spoilers já foram revelados quando você nem entendia de gente direito. Até para quem é de outra religião ouviu isso na escola como se fosse uma disciplina.
Se for jogar Máfia, não use o termo RC, ou se for usar use de forma correta. RC é seu papel(poder) em jogo e não personagem.

Offline PowLyne

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #16 Online: Abril 15, 2014, 04:15:39 pm »
Citar
São posturas razoáveis, mas quando trata de algo que já tem mais de uma década de idade, se alguém não se interessou pela obra antes, é pouco provável que vá se interessar agora.

Principalmente porque nem tem uma série rolando agora sobre esse livro, né.

A questão do "tempo de publicação" é bem simples: quanto mais tempo passa a partir da publicação, menos pessoas serão prejudicadas com um spoiler porque mais pessoas já terão lido/assistido a obra (fonte: compreensão sobre noções temporais). Soltar um spoiler depois de um tempo pode prejudicar algumas pessoas, mas é menos passível de desaprovação porque espera-se que a maior parte do público tenha visto a publicação no tempo x imediatamente seguinte ao seu lançamento.

Qual é esse tempo X eu realmente não sei e não tenho muitos meios de saber. Sei que 48h (caso que gerou a discussão) DEFINITIVAMENTE não é.

Dez anos talvez seja uma boa margem de tempo, mas a não ser por exceções devidas a coincidência, a série está gerando novo interesse em público que não necessariamente saiba da história pelo livro e esteja gostando de descobrir a história pela própria série; isto posto, pede-se que tenha cuidado ao falar do livro, principalmente da parte que ainda não foi retratada na série.

É uma mera questão de civilização. Ou seja...


Citar
Olhe o meio onde se está, Lina.

PRINCIPALMENTE pra um fórum que hoje em dia é mais uma congregação de amigos do que um fórum massivo aberto ao público, espera-se que essa coisa toda de ser civilizado para com o outro... aconteça, sabe.



Pós-Elfo:

Dude... a proporção mandou um beijo. Ou um tapa na cara, não sei me decidir ainda.

Queria que tu me definisse "conhecimento comum".

Offline crudebuster

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #17 Online: Abril 15, 2014, 04:16:57 pm »
Eu não vejo a série nem li os livros, mas como eu não represento nada nem ninguém além de mim mesmo não me importo com spoilers, as pessoas vão conversar sobre isso quer eu queira ou não.

Não que isso não seja uma das regras mais básicas de netiqueta, que se não me engano ainda vale.

deve ser muito estranho ser normal

Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #18 Online: Abril 15, 2014, 04:34:20 pm »
Citar
uma mera questão de civilização

Civilidade. ;)

Citar
Queria que tu me definisse "conhecimento comum".

Bluntly? O que até mesmo o Balth deve saber (não necessariamente, anunciando depois de 48 hs). Olhe no meu post anterior quanto a faixa e tipo de pessoa.

Citar
Qual é esse tempo X eu realmente não sei e não tenho muitos meios de saber. Sei que 48h (caso que gerou a discussão) DEFINITIVAMENTE não é.

Eu concordo com isso - se esse evento não estivesse aparecido quase 15 anos antes. Eu só discordo da reação exagerada, ainda mais se levar em conta de quem veio (indiretamente) isso.

Aliás, alguém sequer mencionou, de maneira direita, no Mural de Recados que o
(click to show/hide)

Porque eu tenho a impressão que toda essa Fanboy Rage foi causada por uma mera sugestão, não por um spoiler de fato.
« Última modificação: Abril 15, 2014, 04:41:42 pm por Evola »

Offline crudebuster

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #19 Online: Abril 15, 2014, 04:38:15 pm »
O Elfo acabou de inventar o Argumentum Ad Balthum.

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Offline Afrodite

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #20 Online: Abril 15, 2014, 04:43:45 pm »

Yep, hipersensibilidade tem sido algo recorrente por essas bandas.

Não é hipersensibilidade, prevenir spoilers está na Cartilha de Etiqueta Básica de Como se Portar na Internet. :P

O livro é velho, a série é recente.

Citação de: Evola
São posturas razoáveis, mas quando trata de algo que já tem mais de uma década de idade, se alguém não se interessou pela obra antes, é pouco provável que vá se interessar agora.

Discordo. São mídias diferentes, pode ser o mesmo assunto, mas a forma que ele é transmitido pode seduzir novos admiradores, que não necessariamente irão se interessar pelo livro.

Discordo [2]. Quanta gente por aí não teve o menor interesse no livro e tá assistindo a série agora? É muita gente, velho.
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Offline PowLyne

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #21 Online: Abril 15, 2014, 04:46:35 pm »
Obrigado pela correção ortográfica.

Citar
O que até mesmo o Balth deve saber. Olhe no meu post anterior quanto a faixa e tipo de pessoa.

Seguindo por essa linha - ele agiu com surpresa em decorrência do acontecimento da série, ou seja, ele não tinha conhecimento prévio daquilo pelo livro.  :linguinha:


Citar
Eu só discordo da reação exagerada, ainda mais se levar em conta de quem veio (indiretamente) isso.

Falando por mim, eu nem fiquei tão injuriado com o Balth. Eu nem acompanho a série. Fiquei mais injuriado foi com quem insistia em dizer que, a grosso modo, "foda-se a tag de spoiler".

Mas bom, como 95% dos comentários so far concordam, vou me convencer de que estamos em um consenso e vou me retirar da discussão por ora.

Offline crudebuster

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #22 Online: Abril 15, 2014, 05:00:31 pm »
Tomare que ninguém crie uma flamewar pro Elfo vir defender a existência delas por aqui.

Seria interessante.

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Offline Sr. Pichu

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #23 Online: Abril 15, 2014, 05:02:32 pm »
spoiler
 Ned Stark Morre
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Offline Skar

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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #24 Online: Abril 15, 2014, 05:07:57 pm »
Citar
Tag de spoiler. Tópicos com aviso de spoiler no título. Falei isso no shout mas acho que você solenemente ignorou.

Ninguém deu spoiler, só o Balth que ficou gritando que "Morreu Morreu Morreu" a Noara veio repreendendo o mesmo por dar spoiler. O problema é que parece que ficamos muito sensíveis sobre isso.

Citar
Sobre GoT, não interessa que o livro é velho, a série é nova e é surpresa pra maior parte do público.

Claro que interessa, a história está ai a muito tempo. Quem queria saber da mesma já procurou. A pessoa que diz vou acompanhar a série e faz um show quando ouve algum spoiler, especialmente se ela busca conversar sobre o tema com pessoas que leram o livro.

Citar
Galera, comparar com a Bíblia é ridículo.

Ta bom substitua por Senhor dos anéis e o Hobbit. O resultado continua sendo o mesmo.

Citar
Da sua assinatura: Be friendly, helpful, and cooperative. Eu não poderia perder essa chance, Skar.

Eu não dei o spoiler e fui defender o pobre Balth. Sou quase um santo por isso  XD

Citar
Falando por mim, eu nem fiquei tão injuriado com o Balth. Eu nem acompanho a série. Fiquei mais injuriado foi com quem insistia em dizer que, a grosso modo, "foda-se a tag de spoiler".

Não eu disse que a pessoa não deveria fazer um estardalhaço sobre ouvir um spoiler de uma série que existe a mais de uma década. É o mesmo que alguém dizer que o Snape mata o Dumbledore e alguém ficar dando um piti.
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Re:Spoilers [Provavelmente contém Spoilers]
« Resposta #25 Online: Abril 15, 2014, 05:33:07 pm »
Citar
Não é hipersensibilidade, prevenir spoilers está na Cartilha de Etiqueta Básica de Como se Portar na Internet.

Mas onde se encontra esse spoiler? Eu vejo muita gente criticando o ato, mas nada que justifique sequer 1/10 disso. Diabos, o pichu no post anterior foi mais spoilerrific do que o Balthoso.

Isso me lembre o lendário tópico do Ronassic, com anúncio público que o "O Fórum anda muito mal comportado" e quando pressionaram ele por exemplos, só tinha duas advertências recentes. Se isso não é hipersensibilidade, o Skar não é "do contra".

Em resumo: Acalmem-se, Spoiler Police. Foi só o Balth.  :P

Citar
Seguindo por essa linha - ele agiu com surpresa em decorrência do acontecimento da série, ou seja, ele não tinha conhecimento prévio daquilo pelo livro.

Eu tenho que admitir que não tenho como vencer seu argumento, Spark. Para fazer isso eu teria que assumir que ele leu o quarto livro de Game of Thrones, o que geraria um paradoxo lógico ainda maior.  XD

Citar
O Elfo acabou de inventar o Argumentum Ad Balthum.

Eu acho que isso já existia antes, na forma de Reductio ad Balthum.
« Última modificação: Abril 15, 2014, 05:37:53 pm por Evola »

Offline Afrodite

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #26 Online: Abril 15, 2014, 06:00:46 pm »
Elfo, a discussão aqui não é sobre o Balth, e sim sobre como evitar spoilers em uma discussão, de modo geral.
O Balth não deu spoiler algum, ele sequer falou a que estava se referindo.
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Offline Aquela Sem Nick

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Re: Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #27 Online: Abril 15, 2014, 06:18:03 pm »
É a primeira vez que vejo o Elfo se fazendo -  ou sendo - burro, e o Skar sendo... Não, pera. O Skar sempre foi burro.

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Offline Skar

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #28 Online: Abril 15, 2014, 06:51:17 pm »
PRINCIPALMENTE pra um fórum que hoje em dia é mais uma congregação de amigos do que um fórum massivo aberto ao público, espera-se que essa coisa toda de ser civilizado para com o outro... aconteça, sabe.

É a primeira vez que vejo o Elfo se fazendo -  ou sendo - burro, e o Skar sendo... Não, pera. O Skar sempre foi burro.

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Offline crudebuster

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #29 Online: Abril 15, 2014, 07:10:01 pm »
Eu não sei que raios ainda há pra se discutir nesse tópico.

Spoiler Police.

deve ser muito estranho ser normal

Offline Aquela Sem Nick

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #30 Online: Abril 15, 2014, 07:29:23 pm »
Que fique claro, Skar, que te chamei de burro pelas tuas mensagens citando meu nome. Eu não te ataquei diretamente em nenhum momento, mas você fez questão de dizer que eu estava chorando, sendo que EU não sou a que liga pra spoilers. Estou apenas defendendo o direito de quem não gosta de saber. Você atacou o alvo ERRADO, ou seja, foi burro neste sentido.
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Offline Macnol

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #31 Online: Abril 15, 2014, 07:41:05 pm »
Fato 1: O Balth não deu um spoiler explícito.

Fato 2: Ele não foi linchado por isso, só recebeu comentários sutis.

Fato 3: Isso foi apenas o estopim pra uma discussão maior, sobre spoilers em geral.

Fato 4: Um livro e uma série de TV não têm, necessariamente, o mesmo público.

Fato 5: Não há motivos para presumir que quem está assistindo um seriado atualmente leu, antes, os livros em que a história é baseada.

Fato 6: Pessoas podem gostar ou não gostar de saber, com antecedência, das surpresas que ocorrem ao longo de uma história antes de acompanhá-la.

Fato 7: Pessoas que gostam de saber das surpresas primeiro podem, facilmente, descobrir essas surpresas na internet.

Fato 8: Pessoas que não gostam disso podem ter suas surpresas arruinadas por pessoas que revelam indiscriminadamente essas surpresas na internet ou em quaisquer outras conversas.

Fato 9: Existe um jeito fácil e muito convencional de evitar estragar as surpresas para esse tipo de pessoa; basta mencionar a palavra "spoiler" junto ao nome da obra, quando for falar sobre ela.
Exemplo prático: "Gente, e o Game of Thrones de ontem? [ spoiler ]Vocês viram só quem morreu?" (Lembre de substituir o nome da obra de acordo com sua necessidade)

Opinião 1: Pessoas que não respeitam outras pessoas que gostam de preservar as surpresas em uma obra de ficção que ainda não apreciaram são cuzões.

Opinião 2: NÃO. SEJA. UM. CUZÃO.


Leitura adicional:
http://intravenosa.com.br/o-que-o-spoiler-ensinou-sobre-pessoas/
« Última modificação: Abril 15, 2014, 07:45:18 pm por Macnol »

Offline Skar

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #32 Online: Abril 15, 2014, 08:00:17 pm »
Que fique claro, Skar, que te chamei de burro pelas tuas mensagens citando meu nome. Eu não te ataquei diretamente em nenhum momento, mas você fez questão de dizer que eu estava chorando, sendo que EU não sou a que liga pra spoilers. Estou apenas defendendo o direito de quem não gosta de saber. Você atacou o alvo ERRADO, ou seja, foi burro neste sentido.

 :hum:  :hum:

É a primeira vez que vejo o Elfo se fazendo -  ou sendo - burro, e o Skar sendo... Não, pera. O Skar sempre foi burro.

  :cthulhu: :cthulhu:
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Offline VA

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #33 Online: Abril 15, 2014, 08:01:34 pm »
Que fique claro, Skar, que te chamei de burro pelas tuas mensagens citando meu nome. Eu não te ataquei diretamente em nenhum momento, mas você fez questão de dizer que eu estava chorando, sendo que EU não sou a que liga pra spoilers. Estou apenas defendendo o direito de quem não gosta de saber. Você atacou o alvo ERRADO, ou seja, foi burro neste sentido.

Sinceramente, Noara, eu vi um ataque direto, sim. Mas acho que foi um negócio muito pequeno pra sequer considerar uma puxação de orelha. Só bora evitar exaltar os ânimos.

Offline Aquela Sem Nick

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #34 Online: Abril 15, 2014, 08:12:35 pm »
Que fique claro, Skar, que te chamei de burro pelas tuas mensagens citando meu nome. Eu não te ataquei diretamente em nenhum momento, mas você fez questão de dizer que eu estava chorando, sendo que EU não sou a que liga pra spoilers. Estou apenas defendendo o direito de quem não gosta de saber. Você atacou o alvo ERRADO, ou seja, foi burro neste sentido.

Sinceramente, Noara, eu vi um ataque direto, sim. Mas acho que foi um negócio muito pequeno pra sequer considerar uma puxação de orelha. Só bora evitar exaltar os ânimos.
Eu não ataquei ele diretamente ANTES dele dizer que EU estava chorando por algo que não estava ME atingindo diretamente, VA. Chamei-o de burro por esse motivo. É só ler a minha primeira postagem e a primeira postagem do Skar que vai entender.

Essa ultima postagem foi direta, sim. Eu ia escrever uma postagem mais grosseira. Imagine esse ''burro'' como ''eu gosto de você o suficiente para não dizer coisas piores, Skar  :wub:''. Porque acredite, eu escreveria coisas piores para pessoas que me julgam por algo que não fiz.
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Todos nós usamos máscaras. Algumas tão fixadas na alma que se confundem com a face.
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Offline Lumine Miyavi

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #35 Online: Abril 15, 2014, 09:36:09 pm »
Bom, eu também vi um ataque direto aí, disfarçado como cordialidade.

Sobre spoilers, eu acho que é regra de boa convivência - certas coisas são impossíveis de evitar spoilers pelo tempo passado do lançamento (por exemplo, Darth Vader é o pai do Luke). Mas sair dando spoilers gratuitos quase que imediatamente é, como o Eltor comentou, cuzice.

E cuzice por cuzice, a internet já está cheia graças ao "anonimato".

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Offline Sr. Pichu

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #36 Online: Abril 15, 2014, 11:04:55 pm »
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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #37 Online: Abril 16, 2014, 03:39:22 am »
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Eu não ataquei ele diretamente ANTES dele dizer que EU estava chorando por algo que não estava ME atingindo diretamente, VA. Chamei-o de burro por esse motivo. É só ler a minha primeira postagem e a primeira postagem do Skar que vai entender.

Essa ultima postagem foi direta, sim. Eu ia escrever uma postagem mais grosseira. Imagine esse ''burro'' como ''eu gosto de você o suficiente para não dizer coisas piores, Skar  :wub:''. Porque acredite, eu escreveria coisas piores para pessoas que me julgam por algo que não fiz.

A emenda está saindo muito pior que o soneto, algo que até mesmo o Skar está conseguindo notar.  :)

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Fato 1: O Balth não deu um spoiler explícito.

Fato 2: Ele não foi linchado por isso, só recebeu comentários sutis.

Fato 3: Isso foi apenas o estopim pra uma discussão maior, sobre spoilers em geral.

Fato 4: Um livro e uma série de TV não têm, necessariamente, o mesmo público.

Fato 5: Não há motivos para presumir que quem está assistindo um seriado atualmente leu, antes, os livros em que a história é baseada.

Fato 6: Pessoas podem gostar ou não gostar de saber, com antecedência, das surpresas que ocorrem ao longo de uma história antes de acompanhá-la.

Fato 7: Pessoas que gostam de saber das surpresas primeiro podem, facilmente, descobrir essas surpresas na internet.

Fato 8: Pessoas que não gostam disso podem ter suas surpresas arruinadas por pessoas que revelam indiscriminadamente essas surpresas na internet ou em quaisquer outras conversas.

Fato 9: Existe um jeito fácil e muito convencional de evitar estragar as surpresas para esse tipo de pessoa; basta mencionar a palavra "spoiler" junto ao nome da obra, quando for falar sobre ela.
Exemplo prático: "Gente, e o Game of Thrones de ontem? [ spoiler ]Vocês viram só quem morreu?" (Lembre de substituir o nome da obra de acordo com sua necessidade)

Opinião 1: Pessoas que não respeitam outras pessoas que gostam de preservar as surpresas em uma obra de ficção que ainda não apreciaram são cuzões.

Opinião 2: NÃO. SEJA. UM. CUZÃO.

Eu concordo com boa parte disso, mas é muito curioso quanto que ao invés de presumir que há um deslize, um erro honesto ou desatenção, o pressuposto é que quem pratica spoiling é alguém digno de ofensas em letras capitais. É um caso curioso em como a reação a uma ofensa percebida pode ser pior do que a ofensa por si só.

Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #38 Online: Abril 16, 2014, 04:22:57 am »

Offline Skar

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #39 Online: Abril 16, 2014, 06:56:29 am »
Que fique claro, Skar, que te chamei de burro pelas tuas mensagens citando meu nome. Eu não te ataquei diretamente em nenhum momento, mas você fez questão de dizer que eu estava chorando, sendo que EU não sou a que liga pra spoilers. Estou apenas defendendo o direito de quem não gosta de saber. Você atacou o alvo ERRADO, ou seja, foi burro neste sentido.

Sinceramente, Noara, eu vi um ataque direto, sim. Mas acho que foi um negócio muito pequeno pra sequer considerar uma puxação de orelha. Só bora evitar exaltar os ânimos.
Eu não ataquei ele diretamente ANTES dele dizer que EU estava chorando por algo que não estava ME atingindo diretamente, VA. Chamei-o de burro por esse motivo. É só ler a minha primeira postagem e a primeira postagem do Skar que vai entender.

Essa ultima postagem foi direta, sim. Eu ia escrever uma postagem mais grosseira. Imagine esse ''burro'' como ''eu gosto de você o suficiente para não dizer coisas piores, Skar  :wub:''. Porque acredite, eu escreveria coisas piores para pessoas que me julgam por algo que não fiz.

 :sobrancelha:

Obrigado por seguir as regras do fórum e só me atacar de maneira cordial?

E sim o que você, o Eltor fizeram no shout foi um choro gratuito por algo que passava longe de ser um spoiler. E só para constar isso nem de longe é um ataque ao contrário da sua postagem.  :b

É incrível como você, a primeira a querer respeito pelo próximo começa a ofender os outros só pq eles questionam seus argumentos.

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A emenda está saindo muito pior que o soneto, algo que até mesmo o Skar está conseguindo notar.

 :roll: Eu noto só em geral evito fazer um alarde e ficar de mimimi, mas a situação é tão absurda que merece enfase.
The essentials for a productive discussion:
•    Tact: Be friendly, helpful, and cooperative.
••    Candor: Be frank and sincere.
•••    Intelligence: Think before you speak.
••••    Goodwill: Reasonable people can disagree.
•••••   Reception: Listen to what others are saying, not to what you think they're saying.

Offline Aquela Sem Nick

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #40 Online: Abril 16, 2014, 08:12:25 am »
Elfo, não tem emenda nenhuma. Eu não deixei de achar o Skar uma pessoa desprovida de cérebro. Eu só disse que ataquei ele diretamente depois que ele me atacou de graça.

Skar eu não fiquei chorando no shout. Eu, o Spark, o Verde, todos tivemos a mesma opinião e você só falou que EU estava chorando. Me senti perseguida e te chamei de burro. E não me arrependo. Aliás, me arrependo, pois isso é um fórum e precisa seguir regras básicas de convívio harmônico, mas se atreva a aparecer do chat e saberá que o "burro" foi o maior elogio que poderia ter saído da minha boca.
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Offline Macnol

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #41 Online: Abril 16, 2014, 08:23:58 am »
Elfo, eu não xinguei o Balth por ter feito um spoiler. Eu nem sequer FALEI sobre isso. Estou unicamente respondendo quem não entende por que soltar spoilers gera problemas (mais especificamente, o Skar).

Offline PowLyne

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #42 Online: Abril 16, 2014, 08:42:34 am »
Histórico da shout taí pra isso. Acho que fui o único a falar do Balth e a única coisa que eu falei foi "Ele soltou um spoiler de uma série. Porra, Balth." (inclusive, foi deletado junto com o "spoiler")

Inclusive², eu concordo que fui precipitado em chamar de spoiler. Mas a discussão proveniente disso pouco é afetada por esse detalhe.

Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #43 Online: Abril 16, 2014, 09:29:16 am »
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Elfo, eu não xinguei o Balth por ter feito um spoiler. Eu nem sequer FALEI sobre isso.

Eltor, eu sequer mencionei o Balth no meu último post. Eu não estou acusando ninguém disso, relaxa.  :P

Eu estou criticando basicamente a opinião 1 e 2  - em termos mais explícitos, eu acho que a postura que você defende pode ser interpretada (ainda mais pelo uso de letras capitais) como "Spoiler BOPE": Atire primeiro antes de saber porque o spoiler foi solto.  :P

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Elfo, não tem emenda nenhuma. Eu não deixei de achar o Skar uma pessoa desprovida de cérebro. Eu só disse que ataquei ele diretamente depois que ele me atacou de graça.

Você continua emendando, Noara. Siga seu próprio conselho e ao invés de ficar atacando outrem (Afinal, "É só uma questão de respeito, nada mais") - simplesmente avise a Moderação. :)

Fazendo autoquote: É um caso curioso em como a reação a uma ofensa percebida pode ser pior do que a ofensa por si só.

Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #44 Online: Abril 16, 2014, 10:02:13 am »
Hehehe, eu tenho os 2 primeiros livros do GoT e ainda não os li. Assim como LOTR eu preferi ver os filmes antes de ler os livros, como também estou fazendo com O Hobbit.
Visto que em praticamente 100% das vezes, os livros são melhores que os filmes, prefiro deixa o melhor pro final, além de imaginar os personagens com uma aparência pré-definida. :P
Então sim, eu gostaria de spoilers sobre GOT, assim como qualquer filme ou série nova. :)

Offline Bodine

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #45 Online: Abril 16, 2014, 09:58:57 pm »

Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #46 Online: Abril 16, 2014, 10:26:58 pm »
Para auxiliar a vida daqueles mais sensíveis a spoilers, uma extensão do Chrome que ajuda a lidar com isso, o Unspoiler.

Offline Arcane

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Re:Spoilers [Contém Spoilers Mesmo]
« Resposta #47 Online: Abril 18, 2014, 10:52:45 pm »
Que conversa séria... até parece que alguém morreu...
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