Autor Tópico: Política, tópico permanente  (Lida 108608 vezes)

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #315 Online: Setembro 29, 2012, 09:07:28 am »
Isso eu concordo. E não só são muitos cargos, são muitos cargos que gastam muito. Por exemplo, fizeram as contas na minha cidade e descobriam que o Vereador daqui, somando salário, auxílios, assessoria, etc, custa por mês aos cofres públicos 60 mil reais. Sessenta mil.


Uns vagabundos desses não produzem mil ao "trabalharem" como vereador, mas gastam 60 mil.


Você perceba que, embora alguns políticos (sobretudo do ascendente PSOL) carreguem a bandeira da integridade e shit, o simples fato de não roubar e ficar parado sem fazer nada de ruim, você JÁ ESTÁ MAMANDO nas tetas do Estado. Isso é que eles nunca deixam claros. Aí, carregar a bandeira das reformas política, tributária, trabalhista e da previdência, ninguém quer.

Re:Política, tópico permanente
« Resposta #316 Online: Setembro 29, 2012, 03:44:33 pm »
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Você perceba que, embora alguns políticos (sobretudo do ascendente PSOL) carreguem a bandeira da integridade e shit, o simples fato de não roubar e ficar parado sem fazer nada de ruim, você JÁ ESTÁ MAMANDO nas tetas do Estado.

Contudo, dos males o menor - eu prefiro um vereador/deputado que passe a maior parte do seu tempo fazendo coisa alguma de útil a um engajado em alguma causa política (que no Brasil, quer dizer que ele vai trabalhar arduamente em inflar a máquina estatal e regulamentar mais alguma área que nunca precisou ser regulamentada).  :)

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A democracia REPRESENTATIVA não é a melhor forma de governo. Existe democracia participativa.

Eu ainda prefiro a democracia representativa a nível nacional/estadual - só que sem eleições, mas sim por via de sorteio. A nível municipal, eu não vejo problemas com mecanismos participativos. E com um Estado imensamente limitado no que pode fazer, mas isso no Brasil é tão possível quanto ocorrer um retorno à Monarquia.  :b
« Última modificação: Outubro 01, 2012, 02:42:47 am por Dr. Strangelove »

Re:Política, tópico permanente
« Resposta #317 Online: Setembro 29, 2012, 06:13:20 pm »
Elfo, isso é fato: dos males o menor. Mas não deixa de ser um mal, não é? =/
Como eu disse, reformas em geral, ninguém de lá quer....


Sobre democracia representativa, eu acho que faz sentido sim, mas funcionando de baixo pra cima e não de cima pra baixo. No Brasil funciona assim:


O Presidente, Deputados Federais, Senadores e Ministros do Supremo Tribunal Federal compõem as instâncias máximas  e de maior poder nos três poderes. Quase tudo (leis, medidas, sansões, investimentos, etc...) vem a partir deles e vai se espalhando pras instâncias menores, de forma centralizada.


Só que, como sabemos, poder centralizado é algo burro e, quanto maior a coisa que o poder centralizado administra, pior, mais ineficiente ele vai ser (ainda que tentasse ser eficiente). O resultado é o que vemos no Brasil.


Agora, pensando no sentido de baixo pra cima, os municípios é que arrecadariam dinheiro e passariam para as instâncias a nível de estado que, por sua vez, passariam para a instância Federal. Os "de baixo" é que teriam poder máximo sobre sua região, sendo sempre prioritários em relação aos "de cima", assim, descentralizando o poder, tornando a questão participativa mais factível e, mesmo sendo representativa, o poder estaria, em tese "do seu lado", o que ficaria mais fácil de tentar brigar se alguma lei imbecil for criada ou alguma medida que prejudica as pessoas de forma sem sentido.


É o que eu encaro como uma solução melhor para esse problema da política representativa.

Offline Skar

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #318 Online: Outubro 01, 2012, 02:53:51 am »
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Elfo, isso é fato: dos males o menor. Mas não deixa de ser um mal, não é? =/
Como eu disse, reformas em geral, ninguém de lá quer....

Isso é normal. A partir do momento que alguém consegue algum direito é muito mais difícil retira-lo. Embora eu concorde que precisamos urgentes de umas reformas no judiário e politica.

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Agora, pensando no sentido de baixo pra cima, os municípios é que arrecadariam dinheiro e passariam para as instâncias a nível de estado que, por sua vez, passariam para a instância Federal. Os "de baixo" é que teriam poder máximo sobre sua região, sendo sempre prioritários em relação aos "de cima", assim, descentralizando o poder, tornando a questão participativa mais factível e, mesmo sendo representativa, o poder estaria, em tese "do seu lado", o que ficaria mais fácil de tentar brigar se alguma lei imbecil for criada ou alguma medida que prejudica as pessoas de forma sem sentido.

Nessa sua situação teríamos mais brigas de egos entre as cidades do que já existem. Além do que o poder do Estado brasileiro seria destruído. Não sei se já discuti isso aqui mas vaos lá.

 :seta: O Brasil não vive isolado do resto do mundo. Isso significa se retirarmos poderes da União e trouxermos para os municípios nó seremos tão importantes no cenário mundial quanto Cabo Verde. Explico por mais que haja muita corrupção nos níveis mais elevados da nossa politica ela ainda é muito mais limpa que a política que existe nos municípios.

Pequenos exemplos vc pode ver que Caxias a mais de 10 anos vive sob a lei do Zito, Campos é curral eleitoral do piores governadores do Rio de Janeiro.  A politica municipal é muito suja e não tem o mesmo engajamento popular que a politica estadual ou nacional.   

 :seta: Democracia participativa é requer engajamento politico da população. Algo que se houvesse de fato tornaria ela desnecessária, além do que ela pode ser usada de maneira efeciente em casos onde a população seja pequena. Lembre-se mandar todo mundo votar com segurança para evitar fraudes não é barato.
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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #319 Online: Outubro 01, 2012, 04:01:50 am »
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Além do que o poder do Estado brasileiro seria destruído.

Acabo de me converter oficialmente à democracia participativa. :)

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Democracia participativa é requer engajamento politico da população.

O que por outro lado, é um problema considerável - ainda mais quando a interferência política tem atingido esferas que nem mesmo um Luís XIV ou um membro da Dinastia Tudor esperaria que pudessem atingir.

Offline Malena Mordekai

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #320 Online: Outubro 09, 2012, 11:50:01 pm »
http://correiodobrasil.com.br/truculencia-da-guarda-municipal-gera-pancadaria-em-ipanema/527573/#.UHTely7A-En


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cerca de 80 homens da Guarda Municipal, portando opressivos cacetetes, tomaram as areias do posto 9 e foram em direção à faixa de água. Dali, todos acordamos de nossos momentos de relaxamento para ver o que acontecia. Pegaram um homem e começaram a bater. A praia se levantou, vaiando, xingando, reivindicando o fim da violência que ali estava acontecendo. A guarda (choque de ordem, vejam só) começou a bater no povo que ia ajudar o homem e de repente, uma grande guerra começou. Os homens da guarda, munidos dos seus cacetetes e do poder que lhes é dado, agrediram muitas pessoas e o povo, com toda a razão, revidou. Jogaram coco, cadeiras, barracas, pedaços de ferro nessa guarda nojenta que temos. Eles recuaram e ficaram no calçadão – cerca de 80 homens e mais a polícia que chegava em massa. Depois de 1 minuto concentrados, atacaram o povo novamente, saindo em disparada pela areia e gritando, como uma tribo, de cacetetes levantados (lembrou aqueles filmes de Tróia, 300). Daí bateram mesmo em todo mundo que estava ali, vieram derrubando pessoas, batendo. Eu mesmo fui atropelado por um boi da guarda municipal. Todos viram como a guarda do choque de ordem é despreparada, truculenta, burra e sem estratégias. Eu e o povo todo (muita gente mesmo, incluindo transeuntes, pessoas do calçadão) ficamos apavorados com esse descaso, com essa violência.
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Offline Skar

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #321 Online: Outubro 10, 2012, 12:00:52 am »
Reclamar de truculência policial é tão anos 90....

Sério uma coisa que deveria ser feita é buscar uma reparação do Estado processando a corporação. De resto não a muito qu se possa fazer.
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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #322 Online: Outubro 10, 2012, 12:26:42 pm »
http://g1.globo.com/sp/bauru-marilia/eleicoes/2012/noticia/2012/10/idosa-escorrega-em-santinhos-morre-por-complicacoes-da-queda-em-bauru.html?utm_source=Facebook&utm_medium=Social&utm_campaign=Pesquisa


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Morreu na manhã desta quarta-feira (10) uma mulher de 64 anos que escorregou em "santinhos" espalhados em frente à Escola Francisco Alves Brisola, no Núcleo Geisel, um dos 87 locais de votação nas eleições do último domingo (7) em Bauru (SP). Ela havia fraturado a bacia na queda.
[/size][/color]
[/size]Socorrida pelo Corpo de Bombeiros e encaminhada ao Pronto-Socorro Central, no mesmo dia a idosa precisou ser transferida para o Hospital Estadual por conta da gravidade da fratura. [/color]
[/size][/color]
[/size]Segundo a assessoria do hospital, a mulher já apresentava problemas de saúde e, agravados com a fratura na bacia, não resistiu. Ainda de acordo com a assessoria, a idosa não tem familiares. Vizinhos e amigos dela, assim como funcionários do hospital, estariam se mobilizando para realizar o velório e o enterro do corpo.
[/size][/color]No dia do incidente, a polícia não registrou a ocorrência. Sobre os "santinhos" espalhados pelas ruas, a assessoria de imprensa da prefeitura informa que foram recolhidas aproximadamente sete toneladas de lixo eleitoral na segunda-feira (8), nas regiões dos 87 locais de votação.[/font]

Não sei de onde vem essa formatação toda.
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Offline Macnol

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #323 Online: Outubro 10, 2012, 01:04:37 pm »
Eu vi essa notícia e cuspi refrigerante no monitor. Inacreditável.

( Clique no botão antes de colar o texto, aí ele não tenta imitar a formatação)

Offline Malena Mordekai

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #324 Online: Outubro 10, 2012, 06:09:50 pm »
http://www.metro1.com.br/portal/?varSession=noticia&varEditoriaId=2&varId=19782


Casamento homoafetivo é legalizado na Bahia
Provimento foi assinado pelo Tribunal de Justiça da Bahia nesta quarta-feira (10)


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Um dos estados pioneiros no Brasil a tomar a decisão, a Bahia legalizou nesta quarta-feira (10) o casamento civil entre pessoas do mesmo sexo. A partir do dia 26 de novembro, os casais homoafetivos que desejarem se casar basta se dirigirem ao cartório mais próximo para dar início ao processo. A medida foi assinada pela desembargadora Ivete Caldas, corregedora geral da justiça e pelo desembargador Antônio Pessoa Cardoso, corregedor das comarcas do interior do estado da Bahia, e publicado no Diário Oficial da Justiça nesta manhã.De acordo com a advogada Cláudia Viana, a medida se alinha com a decisão do Tribunal Superior Federal, que legalizou em maio do ano passado a união estável entre pessoas do mesmo sexo."A mudança mais importante que esse provimento trouxe é que ele permite que os casais homoafetivos possam, literalmente, se casar. Agora, o Tribunal de Justiça da Bahia autoriza diretamente que essas pessoas possam realizar seu processo de habilitação e, posteriormente, emitir suas certidões de casamento", explica a advogada.Apesar de ter sido publicada nesta quarta-feira (10), a medida só entrará em vigor no dia 26 de novembro. Segundo Viana, o tempo é necessário para que o Tribunal atualize o sistema de informática que emite as certidões de casamento. "Quando eles aprovaram tudo, descobriu-se que o sistema não tinha como gerar certidão sem falar no termo 'marido e mulher'. O que não faz sentido, já que agora pode se ter dois maridos ou duas mulheres", esclarece Cláudia.

União Estável X Casamento
Apesar de muitos direitos terem sido admitidos com a determinação do STF, que instituiu a união estável entre casais do mesmo sexo, a legalização do casamento homoafetivo garante um novo ordenamento jurídico aos homossexuais. "A diferença básica é que o casamento é um ato formal e que traz para essas pessoas uma prova documental dessa união. Na união estável, as pessoas simplesmente desejam viver juntas e não precisam dessa formalidade. Agora, elas vão passar a gozar dos direitos que o código civil atribui para o casamento, como, por exemplo, fazer parte da sucessão hereditária e direito a fazer a mudança de nome", afirma a jurista .
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Offline ferdineidos

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #325 Online: Outubro 10, 2012, 06:27:32 pm »
Ih, isso vai dar merda.


União Estável é um instituto diferente de casamento e o STF não se pronunciou quanto a isto.
"Entre todas as tiranias, a tirania exercida para o bem de suas vítimas é a mais opressiva.Talvez seja melhor viver sob o olhar de nobres usurpadores do que de intrometidos moralistas onipotentes."

Offline Barão

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #326 Online: Outubro 10, 2012, 07:35:13 pm »
Não é o primeiro, ferdineidos.

Offline Malena Mordekai

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #327 Online: Outubro 22, 2012, 04:24:47 pm »
http://g1.globo.com/sao-paulo/eleicoes/2012/noticia/2012/10/serra-cria-jogo-angry-haddad-com-bonecos-que-destroem-obras-em-sp.html




EDIT + Cerra

http://sul21.com.br/jornal/2012/10/serra-propoe-parceria-com-antiga-febem-para-tratar-alunos-com-potencial-criminoso/

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Haddad falou do seu projeto de escola integral e disse que isso ajudaria a criar uma nova educação na cidade.
Serra respondeu dizendo que iria fazer uma parceria com a Fundação Casa (ex-Febem) para identificar potenciais criminosos e usuários de drogas dentro das escolas.


EDIT

http://noticias.terra.com.br/eleicoes/2012/noticias/0,,OI6001985-EI19136,00-Estudante+lidera+movimento+para+refundar+partido+do+regime+militar.html

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"A Arena é um movimento dinâmico que resgata valores de conservadorismo, nacionalismo e tecnoprogressismo", afirma Cibele

Para Cibele, a Arena vem suprir a vacância de uma representação de direita em um contexto de pragmatismo ideológico. "Eu diria que, entre os que estão por aí, não existe partido de direita. Existem centristas, um tanto governistas, na sua maior parte social-democratas (como o PSDB) ou liberais (como era o PFL, hoje Democratas, e o PP). O perfil do nosso partido não é focado no liberalismo. Como programa, a gente não defende o Estado mínimo nem o Estado máximo, porque o Estado máximo seria implantar uma ditadura aos moldes comunistas e marxistas, e o Estado mínimo seria simplesmente criar um anarquismo", ela pondera, exaltando a moderação como virtude própria do conservador.

(...)

Tu podes observar que vai acontecer uma coisa: as pessoas ou vão simpatizar muito ou não vão gostar, como amigos meus de partidos de esquerda que disseram 'bah, isso é terrível, tu podias ter inventado outra coisa'. É que nem sushi - ou tu gostas ou tu não gostas
« Última modificação: Outubro 22, 2012, 05:19:28 pm por publicano »
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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #328 Online: Outubro 22, 2012, 09:02:54 pm »
Sinceramente? Eu sinto falta de um partido brasileiro declaradamente direitista. Depois do golpe militar, se assumir direitista meio que se tornou um pecado no nosso cenário político. Eu sou extremamente a favor de um partido novo com uma proposta nova, e um alinhamento que não é cumprido por nenhum outro partido no momento.

Quanto mais partidos houver, melhor. Desde que cada um deles tenha um foco diferente do outro. Não é o que acontece no Brasil hoje.
Vendo meus mangás
"O problema da internet é que nenhuma frase é creditada corretamente."
-Dom Pedro I

Re:Política, tópico permanente
« Resposta #329 Online: Outubro 22, 2012, 09:19:03 pm »
Eu adoraria ver mais partido "de direita" no Brasil - o problema é que a Direita brasileira salvo exceções raríssimas (como o Roberto Campos e Júlio de Mesquita Neto) é um balaio de gatos dominado por "Católicos mais Católicos que o Papa" (TFP e Montfort), Evangélicos de Ambição Teocrata (não menos que sua contraparte católica, mas eles estão em ascensão), Viúvas da Ditadura (Tendo como imagem pública-mor o Jair Bolsonaro) e alguns Monarquistas. Ou seja, é uma coletânea do que há de pior no conservadorismo religioso, no nacionalismo tacanho e com fortes tendências coletivistas e antiliberais (seja socialmente, seja em economia).

Eu posso não ter a menor simpatia com a "Esquerda" no Brasil, mas a "Direita" é ainda mais sofrível - ao menos na Esquerda eu consigo ver um ou outro caso que não me assusta.
« Última modificação: Dezembro 19, 2012, 04:52:01 pm por Stormbringer »