Autor Tópico: Política, tópico permanente  (Lida 107702 vezes)

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #435 Online: Abril 05, 2013, 09:25:17 pm »
Era mentira?  :blink:
Seu, seu... bobo!  :furioso:

 :linguinha:
Micro Máfia Resident Evil chegando!

Re:Política, tópico permanente
« Resposta #436 Online: Abril 05, 2013, 09:33:22 pm »
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Era mentira? 
Seu, seu... bobo!

Eu ainda me esforcei para soar exagerado e estereotipado, mas olhando agora, foi relativamente crível. Eu esqueci que muita gente que é nacionalista e/ou conservadora tende a realmente escrever alguns termos com letras maiúsculas e não ver demonstrações de patriotismo, mesmo em ambientes onde isso é inesperado ou impróprio, como algo estranho.  :b
« Última modificação: Abril 05, 2013, 09:36:42 pm por Stormbringer »

Offline Malena Mordekai

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #437 Online: Abril 05, 2013, 09:52:33 pm »
Lei de Poe, lembrem-se.

Se não tiver emotícone e você não conhecer a pessoa, vai achar que é verdade.

Enfim, Elfo, realmente entre o pessoal do LIBER eu vejo bastante cretino. Cada argumento lindo, mas qualquer um que frequenta os ambientes anti-ancap deve saber disso. Aliás não precisa nem ser contra. Outro dia vi um cara dizer, num fórum que tinha mostrado o sujeito falando que apoiava crianças fugirem de casa, por isto ser anti-tirania: "SOU LIBERAL, MAS TENHO CÉREBRO".
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Offline Barão

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #438 Online: Abril 05, 2013, 09:58:05 pm »

Por falar em estado mínimo, há o "mantra liberal" de que o problema do Brasil é o inchaço do setor público, pois este onera a população, diminuiu o crescimento econômico e aumenta o 'custo Brasil'.

http://pt.scribd.com/doc/17682718/IPEA-Emprego-Publico-no-Brasil-Comparacao-Internacional-e-Evolucao

Pesquisas apontam que o Brasil tem uma porcentagem de servidores públicos e de custos com os mesmos bem menores que os de países desenvolvidos como Noruega, Dinamarca, Suécia, França, Uruguai, Argentina, México e até Estados Unidos.

Errado, o Brasil ainda tem as maiores discrepâncias entre o salário médio nos cargos públicos e na iniciativa privada. E esse não é o único elemento para se questionar os empregos públicos no Brasil. Não só o gasto com o servidor é um elemento oneroso, a própria eficiência do serviço conta muitas vezes mais. E nem todo dinheiro público vai para salários, a maior parte vai para as grandes empresas.

Re:Política, tópico permanente
« Resposta #439 Online: Abril 05, 2013, 10:14:44 pm »
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Enfim, Elfo, realmente entre o pessoal do LIBER eu vejo bastante cretino. Cada argumento lindo, mas qualquer um que frequenta os ambientes anti-ancap deve saber disso. Aliás não precisa nem ser contra.

É que existem algumas divergências imensas no meio liberal (como em qualquer grupo político), e devido ao fato que não há um número grande o bastante de liberais para sustentar grupos díspares, você acaba tendo no mesmo balaio desde anarco-capitalistas até conservadores (que geralmente caem no meio devido ao fato que quase todo espectro liberal defende o livre-mercado, algo que praticamente ninguém faz no Brasil). E claro, não faltam idiotas, malucos e fanáticos (e alguns trolls). :b

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Outro dia vi um cara dizer, num fórum que tinha mostrado o sujeito falando que apoiava crianças fugirem de casa, por isto ser anti-tirania: "SOU LIBERAL, MAS TENHO CÉREBRO".

Se encontrar o atalho para isso (ou quiser copiar os trechos dessa conversa), por favor, me envie.  :P

Offline Skar

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #440 Online: Abril 05, 2013, 11:25:03 pm »
@Publicano

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Alguém que defende estado mínimo com certeza não defenderia ditadura.

Chile com os lindos garotos de chicago dão um olá pro cê.

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http://pt.scribd.com/doc/17682718/IPEA-Emprego-Publico-no-Brasil-Comparacao-Internacional-e-Evolucao

Pesquisas apontam que o Brasil tem uma porcentagem de servidores públicos e de custos com os mesmos bem menores que os de países desenvolvidos como Noruega, Dinamarca, Suécia, França, Uruguai, Argentina, México e até Estados Unidos.

E seguindo a tirada do Barão. Acrescente que o emprego público no brasil é semelhante a uma máfia. Onde todos acobertam as falhas dos outros, isso é uma herança clara da ditadura e da linda idéia que o Estado é seu amigo.

Fora que muitas vezes esquecemos de levar em consideração que esses funcionários não podem ser demitidos e punições por trabalho ruim são praticamente inexistentes. O serviço público é péssimo por que eles não tem necessidade de ser melhor. Competição é uma necessidade para fazer com que serviços sejam aprimorados.

Não falei que você era, Skar.  :laugh:
Só queria saber o que o povo pensava da Ditadura e talz.
Converso com meu pai de vez em quando sobre isso e já estou suficientemente convencido de que a melhor coisa para o Brasil seria o retorno da mesma.

É interessante esse pensamento, já que praticamente todos os problemas que enfrentamos hoje foram herdados da ditadura. O meu pai também tem um pé voltado para era da ditadura pois como ele diz naquela época o criminoso pagava pelos seus crimes, então irei supor que você siga um viés parecido. Se sinta livre para dizer que falei besteira, não é algo incomum.

Existe realmente um sentimento de impunidade no Brasil. A pior parte é que essa impunidade é verdadeira entre colocar na cadeia um criminoso que matou um pai de família. Enfrentamos todo o problemas processuais, que são normais de países democráticos, somado a diversas correntes de direitos humanos e ONGs e temos ainda a incapacidade dos agentes coercitivos de investigar um crime.

Só que todos esses problemas só o primeiro é realmente culpa da democracia. Deve existir um processo legal de investigação e um julgamento para condenar uma pessoa creio que poucos podem ir contra isso.

Os outros dois problemas foram causados diretamente pela ditadura. Os direitos humanos e ONGs que os diversos universitários ficam gritando sobre que o bandido é inocente e tal, não surgiram do nada. O medo real da população e a posição de que os policiais não são seus amigos vem diretamente da ditadura, raro você conhecer pessoas que não sofreram algum abuso da policia, ou pessoas que não receberam ajuda da mesma quando foi requisitada. A imagem da policia em algumas cidades é tão suja quanto a do bandido. Isso só é uma realidade pois durante a ditadura as pessoas não podiam reclamar dela.

As policias no Brasil não são unificadas e em alguns casos se atrapalham ao ter que trabalhar em conjunto. A civil é mantidas por pessoas de diferentes graus de capacidade e tem um orçamento menor, quando ela é que deveria cuidar das investigações. A PM é mantida por coronéis, que em alguns casos ainda vivem na ditadura, e ao invés de levar os casos a diante prefere resolver ela mesma. Nossas policias não respeitam as leis por que elas foram ensinadas desde de 64 que elas estão acima delas.

A ditadura é um meio que raramente consegue ser mantido por longos períodos de tempo e o depois delas é sofrido demais para reorganizar o país. O Brasil encarou uma ditadura de 25 anos que não foi tão cruel e tão forte quanto a outras e ainda vivemos com problemas herdados daquele tempo. No mínimo vai demorar mais um 50 anos para que o povo esqueça o que a ditadura tentou ensinar a população.
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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #441 Online: Abril 05, 2013, 11:55:48 pm »
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Chile com os lindos garotos de chicago dão um olá pro cê.

Em "defesa" dos Chicago Boys, a posição deles não era exatamente pró-Ditadura, mas sim que eles preferiam uma Ditadura com Livre-Mercado (ou mais ou menos livre) do que uma sem tal liberdade. Claro que isso não alivia muito o fato que eles ainda trabalharam à favor de uma ditadura (assim como um dos Chicago Boys brasileiro, o Roberto Campos/Bob Fields), ao invés de oporem a ela.
« Última modificação: Abril 06, 2013, 12:07:13 am por Stormbringer »

Offline Malena Mordekai

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #442 Online: Abril 06, 2013, 07:54:50 pm »
Não vim aqui discutir pontos (só me lembra de umas conversas das apologias liberais a Pinochet, enfim), mas só passar o troço que o Elfo pediu



E um comentário bem embaixo:

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Pois é, existem duas correntes no anarco-capitalismo.

Uma é essa pró-infância.

A outra diz que se a mão quer vender seu feto para fazer churrasco, ela é livre pra isso.

É apenas minha impressão, ou a obra de Ayn Rand é um para-raio de retardados?

PS.: Sou liberal. Mas tenho cérebro.


http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=27453.0

E por falar em ancaps...



http://charges.uol.com.br/emails-comentados/2013/04/04/por-que-complicar/?msg=ok

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Offline Macnol

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #443 Online: Abril 06, 2013, 08:02:58 pm »
Eu já tinha visto uma menção parecida a permitir o trabalho infantil num dos lunáticos que o DracoDruida cita de vez em quando... é o tipo de coisa que tu acha que é piada até ler o resto do texto e descobrir que os caras acreditam mesmo nessa merda.

Offline Malena Mordekai

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #444 Online: Abril 06, 2013, 08:34:01 pm »
Esse cara também defende o direito de qualquer um de vender os próprios órgãos.

Como já me comentou o Thales, por questão de princípio deveria ser isso mesmo, e eu concordo. Mas as consequências seriam horripilantes, monte de pobre vendendo rim pros ricos.

O Dâniel Fraga também defende escravidão por contrato. Diz que é direito de você se escravizar pra pagar dívidas.
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Offline Skar

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #445 Online: Abril 07, 2013, 10:36:49 pm »
Para aqueles que dizem que só bato nos progressistas fonte de uma dos textos mais loucos que li em muito tempo.

Enquanto o mundo teme a insanidade comunista (com o perdão da redundância) de Kim Jong-un, o ditador da Coréia do Norte que, em pouco mais de um ano de “governo”, ameaça a humanidade com nova guerra nuclear, organizações de esquerda capiteneadas pelo Partido-chefe, o PT, declaram apoio ao totalitário.

Kim Jong-un subiu ao poder substituindo monasticamente seu (provável) pai, Kim Jong-il, que, ao enfiar o pé na jaca em dezembro de 2011, também foi “homenageado” como “patriota” e promotor das “causas da reunificação coreana, da paz e da amizade e da solidariedade entre os povos” (sic) pelo PCdoB, com a típica subscrição bonitinha e puro amor do PT, apenas aquele partidinho que governa o Brasil.Se você acha inverossímil vilão de desenho animado que só pensa em sair por aí destruindo coisas, você não conhece Kim Jong-un, Kim Jong-il e Kim Il-sung (eu também tive de esperar esses dois irem pro bico do corvo para descobrir que Il é “IL“, e não “segundo”, não se preocupem). O PT, o PCdoB, o MST, a CUT, a UNE, a Unegro (?!), a Unipop (?!?!), a Telesur, a TV Comunitária de Brasília, o Jornal Revolução Socialista e mais alguns órgãos que vivem de tomar nosso dinheiro à força através de impostos para laurear os maiores genocidas da historia mundial logo lançarão uma moção de apoio ao Destruidor, a Sauron, ao Esqueleto, ao Zeca Urubu e à Equipe Rocket.

Não se tratam apenas de pequenos partidos parados no tempo que ninguém com QI acima de 68 leva a sério. O PT é o capitão da frota, apenas sendo uma carinha mais simpática para angariar votos de “progressistas” que nunca leram suas atas, e acreditam que o partido abandonou as raízes, é agora gente boa, honesto, não acredita mais em socialismo (mesmo que em seu Congresso recente defenda escancaradamente o “socialismo petista”, whatever does it mean), é pura alegria.

Na verdade, o projeto de poder dessas entidades, obviamente, é comum. O PT não parou de apoiar o MST e suas invasões de propriedade. Nunca declarou uma vírgula de crítica às suas aliadas na criação do Foro de São Paulo (que já expulsou a reportagem da revista VEJA, para depois se orgulhar de sua “democracia plural”) e do Fórum Social Mundial, as FARC, maior fornecedoras de drogas do mundo e campeãs de assassinatos e seqüestros longevos na América Latina. Nunca deixou de ser apoiado pelos mais extremistas órgãos terroristas do país (você acha que o PCC e o Comando Vermelho não declaram voto no PT? O nome do segundo diz a que veio, o primeiro já deixou seus apaniguados sem visita na cadeia com um singelo “Fica todo mundo sem visita no dia da eleição pra todo mundo votar pro Genoíno”).

Entre seus membros estão ex-guerrilheiros (terroristas) que até hoje não fizeram humanamente um pedido de desculpas por suas ações serem responsáveis pela morte de mais de 200 pessoas (muitas até antes da ditadura militar). É apoiado por órgãos como o MR-8, grupo perigosíssimo que apoiou Quércia, considera Stálin o maior democrata de todos os tempos e já fez uma estranha ameaça a Diogo Mainardi em seu jornal Hora do Povo.
Lula chamou o ditador Kadafi de “meu amigo, meu irmão e líder” (ninguém pediu explicações depois de o tirano ser chutado por seu próprio povo). Dilma aumenta o comércio com a China (parte do bolo que levou a América à bancarrota em 2008) e com a Rússia, países que, há poucas semanas, assinaram um pacto comercial selado em termos de se unirem contra o capitalismo americano. O ditador misógino Mahmoud Ahmadinejad já virou herói anti-esquerda “Morumbi-Leblon” da turminha petista, com nítidos laivos racistas e ódio anti-semita. Esse mesmo ditador que pode apedrejar mulheres enquanto as “feministas” petistas se calam para não atrapalhar a eleição de Dilma, Na mesma semana, Dilma em Roma e Lula no Fórum Novos Desafios da Sociedade pediram abertamente uma “governança global” (dominada, obviamente, por seus cupinchas) para diminuir os poderes nacionais e concentrarem o poder nas mãos de seus apaniguados.

Perto deste rol de contribuições do PT à paz, à liberdade diante de tiranos e da livre cooperativa mundial, até Lula gravar um vídeo em apoio ao proto-ditador Nicolás Maduro na Venezuela (aquele que esqueceu de colocar o corpo de Chavez na geladeira antes de oficializá-lo como múmia, e que disse que Chávez lhe apareceu na forma de passarinho e o abençou), ou Dilma visitar Cuba sem dar um piozinho sobre direitos humanos, que Evo Moralez roube parte da Petrobras (o que é isso, com o tanto que somos roubados ano após ano em terra natal?), que Chávez e o Paraguai também nos dêem calotes, que o próprio PT complique que a polícia brasileira investigue desmanche de carros na Bolívia, que o PT receba um Ahmadinejad no Brasil como um grande amigão, ou que Dilma torre em uma semana em Roma o que alguém que recebe salário mínimo demoraria 40 anos para amealhar (ela que sequer cristã é, só mirando nos votos).

Nada disso é comentado pela imprensa – ou, quando o é, apenas é feito como uma nota de rodapé em um discurso. Aparentemente, poucos (com o perdão do eufemismo) jornalistas neste país continental estão gabaritados para brincar de ligar os pontos e perceberem um projeto de poder que há incontáveis anos vem sendo esfregado com pouca delicadeza em seus narizes.

Na típica inversão da realidade mais óbvia e factual, uma notícia no site do PCdoB afirma que a “escalada da tensão na Península Coreana” causa “preocupação com um possível conflito internacional, apesar dos pedidos reiterados por diálogo enquanto a Coreia do Sul, apoiada pelos EUA, toma medidas belicistas”. Ou seja, para o PCdoB (e o PT, e outros órgãos bonitinhos que a galera apoia apenas como tendo um passado um pouquinho mais revoltado, típica rebeldia sem causa adolescente), a tensão e os exercícios militares são feitos pela Coréia do Sul, enquanto a Coréia do Norte praticamente implora por diálogo (sic).
Notícia bastante monga, visto que o regime totalitário da Coréia do Norte (que até hoje considera só ter um presidente eterno), desesperado para ser notado no cenário mundial com sua política fechadíssima, militarista e sua população na miséria, chega até mesmo a divulgar imagens de sua frota marítima aumentada com Photoshop (sem brincadeira).

Contra isso, tais “movimentos e partidos brasileiros que lutam contra o imperialismo belicista e pela manutenção da paz e da soberania das nações” enviaram uma carta ao embaixador da Coréia do Norte (apelidada “Coreia Popular” apenas por essas sumidades do pensamento mundial), com um misto de alarmismo, obediência quadrúpede e tom de ameaça braba.

Segundo a carta, a “campanha de uma guerra nuclear desenvolvida pelos Estados Unidos contra a República Democrática Popular da Coreia passou dos limites e chegou à perigosa fase de combate real”. Estranhamente, como até Guga Chacra já denunciou, Kadafi e Saddam, que queriam a bomba, foram derrubados pela América. A Coréia do Norte, que até agora brada em alto e bom som que jogaria uma bomba atômica em Nova York se tivesse tal capacidade, não sofreu muito mais do que sanções econômicas que ela própria já se impõe dos americanos.

Sabe por que não veremos uma horda de vagabundos gritando que o “embargo mata”, como fizeram quando a blogueira Yoani Sánchez visitou o Brasil mês passado? Porque sequer blogueiro a Coréia do Norte permite existir. Claro que quem “passou dos limites” foram a América e a Coréia do Sul, que até agora fizeram sobrevôos de espionagem pelo território norte-coreano, enquanto a Coréia do Norte, só para comentar fatos ultra-recentes, atacou um navio militar sul-coreano matando cem pessoas sem praticamente haver retaliação.

A defesa que a Coréia do Sul monta com ajuda americana ocorre, segundo o PCdoB, “apesar de repetidos avisos da RDP da Coréia”. APESAR DE AVISOS?! Quais seriam este “avisos”?! Se vocês continuarem existindo e chegarem perto de mim, vamos jogar bombas atômicas sobre suas cabeças? É isso que pensam “movimentos e partidos brasileiros que lutam contra o imperialismo belicista e pela manutenção da paz e da soberania das nações”?
Para esse tipo de gente, exercícios militares “são ações que servem para desafiar e provocar uma reação nunca antes vista e torna a situação intolerável”. Ou seja, não atacar (enquanto a Coréia do Norte já ataca) é um desafio, uma provocação. Inevitável que gente do porte de Kim Jong-un e seus defensores (PT, PCdoB, UNE, MST etc etc) só tenha como única opção uma “reação nunca antes vista”, admitindo que assim a situação se torna intolerável. Qual será o ineditismo da reação? Nem o Gulag, 100 milhões de mortes ou o totalitarismo mais fechado e brutal do planeta seriam coisas “nunca antes vistas” para o ideário político mais assassino e brutal que já existiu.

Mas, claro, é a Coréia do Sul e seus parceiros na região que “ameaçam a paz no mundo e da região”. Qualquer produto coreano (ou seja, sul-coreano) ameaça a paz no mundo. Contra isso, só resta à esquerda “anti-belicista” pregar o que sempre pregou: mais controle estatal e centralização de poder nas mãos dos burocratas comandantes, obrigando a população a andar de joelhos e trabalhar como escravas para satisfazer os desejos dos “representantes de classe” no poder.
Ou, na linguagem macaqueada e eufemística (ou nem tanto) do PCdoB, garantir “nosso [deles] total, irrestrito e absoluto apoio e solidariedade à luta do povo coreano para defender a soberania e a dignidade nacional do país”. Humm. Que tal enviarmos todos (o apoio não é “total” e “absoluto”?) os militantes desses partidos para lutarem na Coréia do Norte agora? Até aceito que meus impostos paguem a passagem. Já pagam um monte de inutilidades, concentração de poder e corrupção, mesmo.

São eles que dizem coisas como “Lutaremos para que o mundo se mobilize para que os Estados Unidos e Coréia do Sul devem cessar imediatamente os exercícios de guerra nuclear”, afinal. Embora um lapsus linguae aí deixe escapar uma terceirização: “lutarão” para que o mundo se mobilize, não lutarão eles próprios. Pelo visto, o apoio “total, irrestrito e absoluto” não inclui ir pro front. Droga.

Os totalitários afirmam estar “conscientes de estarmos contribuindo e promovendo um ato de fé revolucionária pela paz mundial”, seja lá o que for estar consciente de promover um ato de fé (algo como saber que se está acreditando no absurdo, mas estar feliz por isso lhes garantir mais poder).

Lembremo-nos: além da assinatura do próprio PT (a face bonitinha engana-quem-consegue do totalitarismo brasileiro), está no site de Aldo Rebelo, que já foi presidente da Câmara dos Deputados entre 2005 e 2007, se tornando o primeiro comunista (ou o primeiro comunista linha-dura) a assumir os deveres de presidência da República brasileira em novembro de 2006. Também é atual deputado federal, alçado a ministro dos Esportes (imagina na Copa). Também é o partido de sumidades da inteligência mundial, como Netinho de Paula e Manoela d’Ávila, entre diversos outros ministérios.

Também subscrevem PSB, Cebrapaz, CUT, MST, MDD, UJS, UNE, Unegro, Unipop, CDRI, CDR/DF, MPS, CMP, CPB, Telesur, TV Comunitária de Brasília, Jornal Revolução Socialista.

Essas pessoas, que “acreditam muito no socialismo” e estão “batalhando para atingir o socialismo”, não se furtam a chamar de “democrática” uma Coréia que tem como presidentes apenas o filho e o neto do primeiro ditador.

Se Mao Zedong, responsável pela morte de 70 milhões de pessoas (pouco menos da metade da população do Brasil) declarava no artigo 2.º da Constituição da República Popular da China de 1978 que “a ideologia norteadora da República Popular da China é o marxismo-leninismo-pensamento de Mao Zedong”, na Coréia do Norte, Kim Il-sung era descrito mais modestamente como “superior a Cristo em amor, superior a Buda em benevolência, superior a Confúcio em virtude e superior a Maomé em justiça”.
Enquanto os totalitários norte-coreanos e seus cupinchas do PT, PCdoB e derivados “lutam contra o imperialismo belicista”, a Coréia do Sul,abrindo sua economia e se livrando da corrupção na década de 80,  tem IDH, cada vez mais alto – já é maior que o da Dinamarca e se situa quase encostado no da Islândia e de Hong Kong, passando pesos pesados como Israel, Bélgica, Áustria, França, Eslovênia (que soube enriquecer rapidamente aplicando princípios liberais com o desmantelamento da Cortina de Ferro) e Finlândia. Seu sistema educacional é o melhor do mundo.

Os norte-coreanos, absolutamente proibidos de deixar o país (você já ouviu falar de algum?), que têm a “soberania das nações” defendida pelo PT, vivem sem luz á noite e só nem nos esportes, alegria de todos os totalitários, teve alguma felicidade (o próprio Kim Jong-il tratou de mandar ao espancamento o seu time de futebol).

O socialismo juche dos Kim, contrário ao socialismo baath de, por exemplo, Saddam Hussein. prega uma pureza racial nos moldes nazistas. Os mitos sobre sua pessoa que são passados à população são um show de criatividade: as cartilhas do governo dizem que Kim Jong-il não produz urina ou fezes. Seu nascimento teria sido “sobrenatural”, com uma nova estrela e um arco-íris duplo o “anunciando”, além de um iceberg falante. As estações do ano também teriam repentinamente mudado de inverno para primavera (também não entendi se o iceberg sobreviveu). Toma essa, Moisés.

Para quem acredita que é apenas um capricho um pouco antiquado do PT, mais ou menos como aquele seu tio-avô que só usa paletó com abotoadura, urge lembrar que a situação só não é crítica porque o Brasil ainda não significa nada além de um país exótico ascendendo economicamente no cenário internacional.

Ficam algumas perguntas: o PT apoia a democracia capitalista, ou só discursa bonito em Davos e é elogiado, para na mesma semana ir ao Fórum social Mundial e também sair ovacionado? O PT ficaria do lado da Coréia do Sul e do mundo civilizado num possível conflito com a Coréia do Norte, ou ajudaria de todas as formas possíveis o ditador mais bizarro do planeta? O PT, assim como esses neo-socialistas, nega o Holocausto? (o Gulag já sabemos que, na melhor das hipóteses, ignora)

O PT é esse totalitarismo, e o perigo só não é maior por falta de capacidade. A humanidade nunca esteve tão ameaçada desde a crise dos mísseis provocada por Fidel Castro.


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@Publicano você só quer discutir no face, onde não dá pra haver um debate.

Elfo me passou um autor que dizia que a melhor forma de retirar os tubarões da lista de extinção era privatizando eles. Nunca disse que a direita era menos louca que vocês.

Não vejo problemas na pessoa vender o órgão, desde que tenha omo verificar se  o produto e saudável e tal pelo Estado.
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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #446 Online: Abril 07, 2013, 10:41:23 pm »
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Não vejo problemas na pessoa vender o órgão, desde que tenha omo verificar se  o produto e saudável e tal pelo Estado.

Na verdade, o maior problema que existe na ideia da venda de órgãos (além dos listados) está na circunstância do não pagamento do órgão. O que seria feito?

« Última modificação: Abril 07, 2013, 10:43:39 pm por Stormbringer »

Offline Malena Mordekai

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« Resposta #447 Online: Abril 07, 2013, 10:43:33 pm »
Sagaz esse Elfo.

Elfo, não só no Facebook, shoutbox tb  :cool:
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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #448 Online: Abril 07, 2013, 10:52:22 pm »
Não é que eu me oponha à venda de órgãos, ela me parece uma alternativa superficialmente mais eficiente do que depender da bondade humana. Eu só não consigo visualizar uma implementação dela que não seja assustadoramente imoral (caso seja possível remover o órgão de uma pessoa que não consegue mais pagar por ele) ou que envolva uma grande facilidade de quebra de contratos (caso não seja possível assegurar a propriedade do órgão).

Offline Skar

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #449 Online: Abril 07, 2013, 10:55:40 pm »
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Não vejo problemas na pessoa vender o órgão, desde que tenha omo verificar se  o produto e saudável e tal pelo Estado.

Na verdade, o maior problema que existe na ideia da venda de órgãos (além dos listados) está na circunstância do não pagamento do órgão. O que seria feito?

Pagamento antecipado. O vendedor vende para uma subsidiária do governo que tenha a função de verificar se o orgão é de boa qualidade e não trás nenhuma doença para o futuro paciente. O doador recebe da empresa e a empresa discuti com quem comprou caso ele venha a tentar dar calote.

Assumo que esse seria um problema digno de nota caso fosse feito po parte sem a intervenção do Estado. só que doação e venda de orgãos é um assunto de saúde pública, de maneira que o mínimo seria a presença do Estado como regulador dessas transações.
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