Autor Tópico: Política, tópico permanente  (Lida 106730 vezes)

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #405 Online: Janeiro 27, 2013, 04:22:05 am »
Outra coisa dizer que brasileiro vai resolver as coisas no tiro, para ser rápido? Você realmente acredita que a população brasileira é incapaz de se educar para o uso de armas e que os americanos tem mais bom senso?

Sim. Qualquer estatística da última década mostra isso. Aqui, que as armas são mais restritas, tem mais mortos por bala do que lá. E a maioria é derivada de briga de bar, violência doméstica, ou similar.

E eu sei que o ser humano em geral age como um animal de manada quando está em grupo, mas não sei se é por estar mais próximo, mas o deixa-disso do brasileiro me parece mais... enraizado. Só ver o exemplo básico de como muita gente segue pagando serviços ruins pelo simples fato de que "cancelar dá muito trabalho". E que empresas multinacionais tem consciência disto, e enrolam o máximo que é permitido por lei pra complicar o cancelamento por aqui.
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Offline Skar

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #406 Online: Janeiro 27, 2013, 11:16:07 am »
A situação nos EUA é complicada. Eles têm um lobby fortíssimo da indústria de armas influenciando a política e os meios de comunicação. Chega a ser um troço assustador. Um nível de influência maior que as igrejas evangélicas têm na política e mídia brasileiras.

A NRA realmente consegue um lobby fortíssimo. Só que é interessante notar que diversos estados norte americanos vem adotando medidas cada vez mais restritivas contra o posse e porte de arma em seus territórios. Pode não haver uma politica série de desarmamento por parte do governo federal mais ela vem localmente.

Sim. Qualquer estatística da última década mostra isso. Aqui, que as armas são mais restritas, tem mais mortos por bala do que lá. E a maioria é derivada de briga de bar, violência doméstica, ou similar.

Essa é a base do seu argumento, sério mesmo que você não está me trollando? Passa pela sua cabeça que esses tiroteios tem como envolvidos pessoas criminosas e que quebram as leis sistematicamente em muitos casos? Antes que me esqueça mortes por armas de fogo por briga de bar parecem não ser o problema.

E eu sei que o ser humano em geral age como um animal de manada quando está em grupo, mas não sei se é por estar mais próximo, mas o deixa-disso do brasileiro me parece mais... enraizado. Só ver o exemplo básico de como muita gente segue pagando serviços ruins pelo simples fato de que "cancelar dá muito trabalho". E que empresas multinacionais tem consciência disto, e enrolam o máximo que é permitido por lei pra complicar o cancelamento por aqui.

É por que só no Brasil as corporações complicam o cancelamento de serviços, pois o povo é preguiçoso. Lá fora com um poco mais desenvolvido, calmo e participante, que lança Hellfire para resolver problemas e que invade países em achismos, essas empresas nunca fariam isso.

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #407 Online: Janeiro 27, 2013, 01:24:22 pm »
Passa pela sua cabeça que esses tiroteios tem como envolvidos pessoas criminosas e que quebram as leis sistematicamente em muitos casos? Antes que me esqueça mortes por armas de fogo por briga de bar parecem não ser o problema.

Tecnicamente, a partir do momento que a pessoa empunha uma arma na rua sem autorização, ela se torna uma criminosa. É como falar "os acidentes de trânsito são causados por veículos automotores". E metade das mortes serem por causa direta dos envolvidos no tráfico não é consolador. Siginifca que a outra metade é por gente que NÃO tem envolvimento com o tráfico.

É por que só no Brasil as corporações complicam o cancelamento de serviços, pois o povo é preguiçoso.

Que é exatamente o meu ponto, obrigado. Você acha que este povo preguiçoso (que incluiria gente que vende e compra) realmente ia dar um curso de porte de arma pra quem estivesse interessado em comprar? Lembre-se que aqui é o país que precisou criminalizar o ato de dirigir sem cinto de segurança pras pessoas protegerem a própria vida.
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Offline Bodine

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #408 Online: Janeiro 27, 2013, 04:40:51 pm »
Não vou responder a eventuais questões pontualmente. Vou seguir o Nibelung: o problema é nosso país e o atual estado de coisas. Simplesmente acho que não temos mentalidade e estrutura para acolher o armamento da nossa população.

Skar, eu li o projeto, mas acho que você põe muita fé na sua correta execução. A nossa realidade mostra o contrário em tudo que é burocracia e legislação.

Offline kinn

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #409 Online: Janeiro 27, 2013, 08:27:43 pm »
Sem descontar o alto índice de mortes causada pela força policial e milicianos (que em sua maioria são apontados como ex-policiais). Isso é um ponto muito ruim de nosso país e é um ponto do nó da questão...

Apesar disso não consigo me posicionar a favor ou contra... pode ser uma das coisas que na teoria é lindo , mas na prática local, considerando todos os pontos, tem mais chance de dar errado que certo.
Pesquisas provam:
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Offline Skar

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #410 Online: Janeiro 28, 2013, 12:39:53 am »
Tecnicamente, a partir do momento que a pessoa empunha uma arma na rua sem autorização, ela se torna uma criminosa. É como falar "os acidentes de trânsito são causados por veículos automotores". E metade das mortes serem por causa direta dos envolvidos no tráfico não é consolador. Siginifca que a outra metade é por gente que NÃO tem envolvimento com o tráfico.

E o tráfico é a única forma de criminalidade no Brasil e no mundo? Metade diz respeito somente ao tráfico. Temos ainda nessa linda listas milicianos, assaltantes, bicheiros, matadores de aluguel e todo uma gama de pessoas que não busca armas no mercado legal. Então no final armas legais, ou não, não mudará esse fato.

Além do que hoje conseguir uma arma é algo complexo e caro. O registro é só R$ 1100,00 e uma pistola gira em torno desse valor com as taxas absurdas que elas sofrem e some a isso o fato que temos por cerca de 200 lojas legais de armas no Brasil. Achou que tinha acabado a dificuldade calma tem mais, você não tem a opção de pedir a arma via internet, ou pedir por correio, você tem que retirar em mãos.  Você acha que a pessoa que passa por tudo isso vai usar a arma registrada no nome dela pra cometer um crime  :sobrancelha:

Que é exatamente o meu ponto, obrigado. Você acha que este povo preguiçoso (que incluiria gente que vende e compra) realmente ia dar um curso de porte de arma pra quem estivesse interessado em comprar? Lembre-se que aqui é o país que precisou criminalizar o ato de dirigir sem cinto de segurança pras pessoas protegerem a própria vida.

E você não notou o sarcasmo aparentemente e olha que caprichei na frase seguinte, mas realmente leitura seletivas é a forma de debate da spell.

Sobre o curso, ele seria essencial para retirada da carteira de permissão. Acho que ambos vivemos no mesmo país onde todos temos que frequentar auto-escola para podermos retirar a carteira. Hoje já se usa equipamentos biométricos para confirmar a presença dos alunos nas aulas, isso nunca poderia ser implantado nos cursos de tiros. Essa última parte foi sarcasmo.

Posso te contar uma coisa o Estado se mostrou ineficaz em nos dar segurança. Então vamos continuar sem opções de defesa e rezar pelo santo Estado nos salvar?

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Uma coisa me deixou espantado e gostaria que você me respondesse. Você acha que o Estado deve ser capaz de colocar medidas para alteração de nossa cultura e sociedade, como machismo, liberdade de homossexuais e racismo, dizendo que pode se mudar esses traços culturais que trazem preconceito para essas camadas. Tanto que em um post você falou que te ojeriza de pessoas que são contra mudanças só por que antes era de outro jeito. Só que nos seus últimos post você mostra que não crê que a sociedade possa mudar para usar as armas de maneira responsável e que o Estado será incapaz de fazer valer essas regras.

Como você consegue aceitar que em certos preconceitos culturais, que persistem a séculos, possam ser alterados por medidas educativas, quando você não vê como possível que as pessoas se adequem a posse de armas de maneira responsável? Sem podermos esquecermos de levar em consideração que essa última gera efeitos muito mais imediatos para o usuário.

Só um questionamento sobre sua posição e de outros membros, caso em algum momento tenha entendido sua posição de maneira errada me aponte, por favor.

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@Bodine
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Não vou responder a eventuais questões pontualmente. Vou seguir o Nibelung: o problema é nosso país e o atual estado de coisas. Simplesmente acho que não temos mentalidade e estrutura para acolher o armamento da nossa população.

Be, nosso país é um dos que criou mecanismos muito práticos e de fácil monitoramento e fiscalização de bens. Um ótimo exemplo disso é o Siscomex, onde com uma demora de 5 minutos somos capazes de saber o que estamos comprando e vendendo para o exterior e o que já foi embarcado e o que ainda será. A Receita federal é uma das instituições mais capazes de localizar problemas de ordem financeira no mundo.

Nós estamos desenvolvendo banco de dados de DNA para comparação e eles poderão ser acessados por todas as policias. Não existe uma banco de dados de armas registradas por que seu número é ínfimo. Agora se o regulamento começar a ser alterado não vai ser de maneira imediata, haverá um prazo para que o governo se regularize e monte os instrumentos necessários.

Fora que duvido que nossa população irá se armas de maneira imediata, o que dará tempo para que o governo se ajuste a nova realidade e se movimente na direção que a sociedade vai seguir.

Skar, eu li o projeto, mas acho que você põe muita fé na sua correta execução. A nossa realidade mostra o contrário em tudo que é burocracia e legislação.

Qual realidade? Coloquei diversos dados que mostram que a população pode ter armas e não se tornar uma sociedade de faroeste. Que o índice de armas legais não influi de maneira direta nas estáticas de criminalidade. Armas são uma variável que podemos estudar de maneira isolada, não é algo como comportamento humano  e a forma com que sua estrutura cria, ou o sistema de crenças que segue. Temos exemplos diversos de sociedade que encaram o armamento formas distintas e em todos se mostra que o problema reside nas armas ilegais que estão com os criminosos.

Parece que o centro do argumento de vocês é uma fé cega e inquestionável que o cidadão de bem com uma arma legal irá sair matando pessoas e cometendo atrocidades, afinal o criminoso faz isso. Quando na maioria dos casos a pessoa possui uma arma e mantém em casa como simples opção de defesa contra uma possível invasão de seu domicílio. A pior parte é que esse pensamento é o mesmo de diversos grupos religiosos que dizem saber o que é melhor para sociedade e que por isso temos que seguir. Você pode ter fé que policia que policia vai garantir sua segurança por toda sua vida, eu prefiro ter uma opção de me defender caso ela não possa.
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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #411 Online: Fevereiro 16, 2013, 07:31:05 pm »
Alemães aceitam que inglês seja lingua oficial da União Européia.

The European Commission has just announced an agreement whereby English will be the official language of the European Union rather than German, which was the other possibility.

As part of the negotiations, the British Government conceded that English spelling had some room for improvement and has accepted a 5-year phase-in plan for the "Euro-English".

In the first year, "s" will replace the soft "c". Sertainly, this will make the sivil servants jump with joy. The hard "c" will be dropped in favour of "k". This should klear up konfusion, and keyboards kan have one less letter.

There will be growing publik enthusiasm in the sekond year when the troublesome "ph" will be replaced with "f". This will make words like fisiks, fotograf and farmasy about 20% shorter, hence less ink to use.

In the 3rd year, publik akseptanse of the new spelling kan be expekted to reach the stage where more komplikated changes are possible.

Governments will enkourage the removal of double letters which made us look stupid once we mis-spel a word. Besides, double letered words have always ben subject to inakurate speling. Also, al wil agre that the horibl mes of the silent "e" in words like languag & disguis is disgrasful and it should go away.

By the 4th yer people wil be reseptiv to steps such as replasing "th" with "z" and "w" with "v". During ze fifz yer, ze unesesary "o" kan be dropd from vords kontaining "ou" and after ziz fifz yer, ve vil hav a riel sensibl riten styl.

Zer vil be no mor trubl or difikultis and evrivun vil find it izi tu understand ich oza. Ze drim of a united urop vil finali kum tru. And after ze fifz yer, ve vil al be speking German-like English as zey vunted in ze first plas.
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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #412 Online: Fevereiro 16, 2013, 07:33:24 pm »
Cadê o link do TheOnion?
deve ser muito estranho ser normal

Re:Política, tópico permanente
« Resposta #413 Online: Fevereiro 16, 2013, 09:24:59 pm »
Como assim, The Onion ? Tá falando do inglÊs alemão ali ?
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Offline crudebuster

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #414 Online: Fevereiro 16, 2013, 09:33:15 pm »
Como assim, The Onion ? Tá falando do inglÊs alemão ali ?

Foi uma maneira sutil de dizer "você só pode estar de sacanagem com a minha cara".
deve ser muito estranho ser normal

Offline VA

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #415 Online: Fevereiro 18, 2013, 11:38:34 am »
Mas sério, cadê a fonte?

Offline Macnol

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #416 Online: Fevereiro 18, 2013, 11:40:36 am »
Gente, isso é um texto de piada. Bem velho, por sinal.

Offline PowLyne

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #417 Online: Fevereiro 18, 2013, 04:58:10 pm »
Sacanagem com a minha cara é achar que esse texto é sério.

Offline Skar

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #418 Online: Fevereiro 18, 2013, 05:49:09 pm »
Bem ignorando a noticia que foi vinculada ao tópico.

Bem esses dias tivemos a OIC que nada mais é que uma cúpula entre os países muçulmanos para tentar resolver os problemas que os atingem como um todo. Nessa cúpula dois grande problemas foram abordados o mais batido deles continua sendo a questão da Palestina, o segundo que foi elevado a prioritário é a questão da Síria. Diversos países muçulmanos acreditam que seja possível criar um elo de ligação entre os países integrantes da OIC e de maneira efetiva acabar com o problema.

Só que a parte interessante não é as discussões que foram iniciadas lá sobre a Síria. Quem liga para um bando de civis morrendo?  XD

O maior ponto dessa cúpula fo o fato que depois de 30 anos Irã e Egito conversaram e tudo indica que poderia começar a criar uma época de maior ligação entre as correntes islâmicas distintas.

fonte
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Offline Skar

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Re:Política, tópico permanente
« Resposta #419 Online: Fevereiro 21, 2013, 11:33:07 pm »
Vindo só pra postar um vídeo de amor e paz ara todos

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