Autor Tópico: Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]  (Lida 20637 vezes)

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Offline Skar

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Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Online: Janeiro 09, 2013, 12:50:42 am »
Pois bem, li um Texto do Sakamoto em que ele defende a idéia de que homens e mulheres devem ter o mesmo tipo de criação. Um ponto em que muitos aqui não devem ser contrários. Só que ele vai além.

No texto dele ele chega a alegar que as brincadeiras servem como instrumento para colocação de uma cultura machista na nossa sociedade. Até ai, já tivemos a discussão de que jogos violentos geram pessoas violentas e estou a espera de uma prova disso.

Só que o texto vem mostrando uma coisa que percebi ao navegar pelas redes sociais, parece que certos grupos vem lutando para que haja cada vez mais uma homogenização entre os gêneros.

http://blogdosakamoto.blogosfera.uol.com.br/2013/01/06/por-uma-sociedade-melhor-meninos-deveriam-brincar-de-boneca-e-de-casinha/

E um texto contrário ao feminismo que acho

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=194801467326887&set=a.141705765969791.31856.141646485975719&type=1&ref=nf

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 mudei o nome para poder discutir coisas mais gerais e não ficar rpeso só em uma coisa. Textos escrotos de feministas e de machista não caindo para eu ler com tanta frequência :(
« Última modificação: Fevereiro 14, 2013, 05:22:53 pm por Macnol »
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Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Resposta #1 Online: Janeiro 09, 2013, 12:59:58 am »
Incrível como ambos textos são incrivelmente ruins - embora o Sakamoto só peque pela típica crença de "liberals' (sentido norte-americano do termo) de que total uniformização de gêneros é algo positivo (eu acho que boa parte das diferenças ocorrerão mediante qualquer ambiente de ensino e cultura), enquanto o texto do Caixeta é um espetáculo de espantalhos, correlações sem mecanismo de causação e termos hilários, como "energia máscula'.

Offline Barão

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Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Resposta #2 Online: Janeiro 09, 2013, 08:27:28 am »
É difícil vir coisa boa do Sakamoto... Se quer lógica.

Offline Agnelo

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Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Resposta #3 Online: Janeiro 09, 2013, 08:44:57 am »
O Sakamoto é meio babaca mesmo, isso eu não discuto.

Mas nesse texto especificamente eu gostaria que alguém me explicasse qual o grande problema no que ele disse?

Eu vejo todos os dias o que muda no perfil de uma criança pelo tipo de brincadeiras que ela brinca, o tipo de brinquedos que ela usa e com quem ela brinca. E concordo que há sim correlação.

Não acho que meu filho não possa brincar de ben 10 como ele tanto gosta, apenas acho importante sim pra formação dele como ser humano completo que ele consiga brincar de casinha com as meninas. Me digam cadê o absurdo nisso.
Eu amo você. Tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

Seja um dos mocinhos. Você tem que ser como John Wayne: Não aguente merda de nenhum idiota e julgue as pessoas pelo que elas são, não pela aparência.

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Offline Barão

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Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Resposta #4 Online: Janeiro 09, 2013, 09:08:03 am »
Eu tinha uma professora feminista que tentou criar o filho como uma menina. O engraçado foi como ela falhou miseravelmente. Ele ganhava as panelas e as faquinhas de cozinha e atacava as pessoas com elas. Quando ganhou um carrinho de bebe, usava ele para atropelar as pessoas e fazer manobras...

Eu acho que o ideal é deixar as crianças escolherem suas brincadeiras. E, essas que envolvem gênero, não podem ser expostas a crianças muito pequenas, que nem entendem o mundo ainda direito. Se é para dar um brinquedo educativo, que dê algo que vai desenvolver o sistema cognitivo e o motor.

Offline Agnelo

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Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Resposta #5 Online: Janeiro 09, 2013, 09:12:03 am »
Sei lá, não acho que de pra educar uma criança só investindo em fazê-la ~inteligente~. Aliás, penso que essa não deveria ser a principal preocupação dos pais.
Eu amo você. Tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

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Offline Barão

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Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Resposta #6 Online: Janeiro 09, 2013, 09:44:30 am »
Olha, dependendo da idade, é a melhor coisa que você pode fazer. Com crianças muito pequenas é crucial, não terão a mesma oportunidade mais pra frente.
« Última modificação: Janeiro 09, 2013, 12:00:34 pm por Barão »

Offline Aquela Sem Nick

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Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Resposta #7 Online: Janeiro 09, 2013, 09:50:30 am »
Concordo com o Barão. O brinquedo não tem correlação com o machismo. Não pode obrigar o menino a brincar com as panelas, nem uma menina com as bonecas. Pra mim, carrinho e arminhas de brinquedo sempre foram mais legais. Eu, quando pequena, só brincava com os brinquedos do meu primo. Pirei quando ele ganhou uma arminha de bolinhas no aniversário. Eu também arrancava a cabeça das minhas bonecas, porque queria um lava-rápido hot wheels.

Brinquedo não define a orientação sexual, nem o machismo/feminismo da criança. Meu primo foi criado com brinquedos masculinos, mas é tão sensível e delicado que parece gay. E eu, tão machona e desastrada que pareço um travesti. E nenhum dos dois é homossexual.

Quando e se eu tiver uma criança, darei uma boneca e um carrinho. O que ela gostar mais tá bom pra mim. Só espero que seja o carrinho pra eu poder brincar com ela. XD)
« Última modificação: Janeiro 09, 2013, 09:52:44 am por Noara Fox »
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Offline Agnelo

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Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Resposta #8 Online: Janeiro 09, 2013, 10:03:13 am »
Citação de: Na Hora
Quando e se eu tiver uma criança, darei uma boneca e um carrinho. O que ela gostar mais tá bom pra mim.\

Noara, em que ponto exatamente tu discorda do Sakamoto?

Brinquedos não deveriam trazer distinção de gênero. Ou como diz uma imagem que estava correndo o Facebook: “Como saber que um brinquedo é para menino ou para menina?” E faz uma pergunta: “Vibra?” Se a resposta for sim, não é para crianças. Se a resposta for não, vale para ambos os sexos.
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Offline Macnol

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Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Resposta #9 Online: Janeiro 09, 2013, 10:15:28 am »
Concordo com o Barão. O brinquedo não tem correlação com o machismo.

Só que aí você... escreve um post inteiro dizendo o contrário?

Claro que tem relação entre o machismo e os brinquedos infantis. É um dos assuntos mais batidos do multiverso.

Talvez você não tenha entendido bem qual essa relação. Não é que brincar de carrinho torna um menino machista. É que o machismo faz pais acharem que existem brinquedos específicos pra meninos e meninas, e coincidentemente são os brinquedos que reforçam o papel dos gêneros e passam pras crianças a ideia de como eles devem agir quando se tornarem homens ou mulheres.
« Última modificação: Janeiro 09, 2013, 10:19:38 am por Macnol »

Offline Aquela Sem Nick

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Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Resposta #10 Online: Janeiro 09, 2013, 10:34:49 am »
Noara, em que ponto exatamente tu discorda do Sakamoto?
Eu já disse, não vou obrigá-los a brincar com um determinado brinquedo. Não farei como alguns pais que não permitem que seus filhos brinquem com bonecas - ou carrinhos, no caso das meninas - por medo que virem homossexuais, mas também não vou impostar as panelas pro garoto, como a professora do Barão fez, por medo que virem machistas. É ridículo.

Só que aí você... escreve um post inteiro dizendo o contrário?
Sou dessas.  :linguinha:

É que o machismo faz pais acharem que existem brinquedos específicos pra meninos e meninas, e coincidentemente são os brinquedos que reforçam o papel dos gêneros e passam pras crianças a ideia de como eles devem agir quando se tornarem homens ou mulheres.
Aí não concordo. Não é culpa do brinquedo, é culpa da postura dos pais sobre os brinquedos. Estava fazendo escultura em balão em um evento. O menino pediu um cachorro rosa. O pai queria qualquer cor, menos rosa. Eu não podia, mas me atrevi a dizer: "Qual o problema com a cor?". O pai ficou sem graça. Em seguida, uma menina queria uma espada. A mãe achou um absurdo e tentou convencer a filha que era uma "escultura pra menino". Eu disse: "De todos, se escolhesse uma escultura pra mim, escolheria a espada". Essa também ficou sem graça.

Por isso eu digo, não é o brinquedo o problema. As crianças podem brincar com o que quiserem, mas deixem elas escolherem o que chama mais atenção: A Barbie cheia de glitter ou o carrinho de controle remoto.
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Offline Macnol

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Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Resposta #11 Online: Janeiro 09, 2013, 10:41:05 am »
Mas é óbvio que a culpa é dos pais que escolhem os brinquedos, pombas. Ninguém aqui tá acusando as bonequinhas de plástico de serem agentes do patriarcado!  :bwaha:

Offline Aquela Sem Nick

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Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Resposta #12 Online: Janeiro 09, 2013, 10:46:01 am »
Até hoje eu acho que as bonecas são Agentes da Morte que querem me matar. Elas tem uma cara estranha e sorriem pra mim de forma macabra.  :P
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Offline Ciggi

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Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Resposta #13 Online: Janeiro 09, 2013, 11:11:45 am »
Muita frescura!

A criança brinca com o que quiser e ponto. Em verdade ela JÁ faz isso, não é incomum (pelo contrario) achar uma criança brincando com a caixa do brinquedo que ganhou, ou ate abandonando o brinquedo pra pegar as panelas da avó e usar de chapeu, arma, carro, ou espaçonave. A criança não tem malicia e muito menos maldade, quem malda as coisas são os adultos. Tu ve lá o guri que gosta de um sapato rosa e já fica abismado, usar uma saia então é um crime. Mas eles fazem isso pelos motivos mais lógicos do mundo (deles), seria mais senssato, pra não dizer inteligente, que os pais tentassem entender o porque daquilo e não proibir ou tentar influenciar, ISSO torna um brinquedo coisa de menino ou coisa de menina.

Eu quando era pequeno (a umas 5 decadas atras) ganhei de natal uma boneca. Isso pq minha Mãe embrulhou os presentes, meus e de minha irmã sem descrição de qual era de qual. Meu avô ficou uma fera, quiz me bater e o escambau, e arruinou meu Natal (tanto que me lembro disso ate hoje), e o pior era que nem eu nem minha irmã entendiamos o que fizemos de errado, agente só tinha ganho presentes e como qualquer criança estavamos transbordando felicidade com os brinquedos novos.

Re:Machismo e feminismo[ e as merdas que saem dessas discussões]
« Resposta #14 Online: Janeiro 09, 2013, 12:02:00 pm »
hey a criança pode brincar com o que quiser.

exceto com os meus bonequinhos de ação. :bwaha:, pois estes são só meus.