Eu não vou quotar ninguém porque estou com preguiça. Vou só fazer uma resposta sopão com tudo dentro.

Skar, você acha que o impacto dos brinquedos e brincadeiras não é relevante na personalidade futura da criança. Eu acho que é, pelos motivos que já expus anteriormente.

Esses brinquedos só existem porque as pessoas os compram. Se elas parassem de comprá-los, eles parariam de ser fabricados. Mas elas não vão parar, pois isso é uma questão cultural. Os pais que têm noção o suficiente pra não comprar um estojo de maquiagem profissional pra filha pequena geralmente têm noção o suficiente pra dar uma educação adequada pra ela também. Mas o fato dos pais sem noção darem uma educação errada aos filhos não tira o fato dos brinquedos errados ajudarem a feder mais ainda a coisa.

Os pais podem só dar lego, quebra-cabeças e brinquedos "bons" pros filhos, mas a avó, a tia, o colega no aniversário, pode ser que não. Eu vejo isso mais ou menos como comida ruim: não adianta os pais terem consciência de dar uma alimentação balanceada com algumas guloseimas de vez em quando se na cantina da escola só tem salgadinho, refrigerante e chocolate. Mas o fato de isso estar errado vai mudar alguma coisa? Claro que não, o cara da cantina quer vender, e é isso que as crianças querem comprar. Mas deixa de ser errado? Também não.

Eu sei que o tópico não é sobre isso, mas só porque existe um exagero fidapulta ridículo da mídia sobre como devemos proteger a doce inocência das crianças não significa que as crianças devem ter acesso a tudo que os adultos têm. Estar exposto a sexo, violência, morte, sangue, as crianças estão até hoje, não é preciso apelar pra idade média nem indígena.

Agora, gente, sério. O discussão é exatamente sobre como os brinquedos/brincadeiras influenciam no comportamento futuro da criança por ser a forma que elas tem de aprenderblablablablablá... e vocês me falam que tudo bem, só existe censura em jogos porque a mídia é puritana? Então tá, né...

Eu não tenho nem pretendo ter filhos, mas se acontecer de eu ter um algum dia, com certeza um jogo estilo GTA não vai ser uma das minhas primeiras opções de presente de aniversário de 8 anos dele(a). Acho que, sei lá, tem coisas mais produtivas pra uma criança dessa idade interagir com/fazer/ver do que "incorporar" um cara que rouba, mata, "regaça" com tudo e tal... mas isso é só a minha humilde opinião.

Considerando que jogos do tipo GTA não foi feito pra crianças, é burrice dos pais mesmo dar coisas do tipo.

Adão e Lilith, como se deus fosse criar homem e mulher como iguais. Não é isso que ensinam nas igrejas~

Momento para relaxar.

 

Momento para relaxar.

 

Maldita seja a hora em que o primeiro brasileiro inventou de regurgitar ad infinitum esses memes.

@VA

Citação de: VA em Janeiro 11, 2013, 12:39:56 pm

Citação de: Skar em Janeiro 11, 2013, 12:10:28 pm

Citar

Tu consideras que os brinquedos/brincadeiras tem reflexo sobre o desenvolvimento de uma criança? Em lato sensu, digo.

Não por que ao meu ver essa de todas é variável com menos importância de toda a educação da criança.

Isso é falso. É fato mais que demonstrado aqui que a brincadeira é uma das coisas mais importantes da educação da criança.

Brincadeira influencia fortemente. Não determina porque não existe absolutamente nenhum fator determinante nesse aspecto. Existem um conjunto de fatores que, juntos, determinam como a criança crescerá. E brincadeira entra nesse conjunto.

Na verdade o que mais vêm sendo demostrado nesse tópico é que atitude dos pais e do meio influencia muito mais que esses brinquedos. Usando o exemplo dos usuários.

O Cigano não ligou e ficou feliz de ter ganho uma boneca no Natal. Só que atitude do avô dele bater nele criou uma imagem diferente na cabeça dele. A Noara ganhava fogões e e panelas e isso não criou nela uma menina submissa. Se a idéia que o vídeo e o texto tentam passar que a causa direta é o brinquedo é bem falha tanto na teoria quanto na prática. O meio me parece ser algo muito mais determinante que esse tipo de brincadeira. 

@Lucita

Então nesse ponto dos brinquedos vamos divergir, seria até estranho todos concordarem 

Vejo os brinquedos mais como uma mera ferramenta que os pais usam para educar seus filhos. O meio criar os estímulos e as normas que a criança vai acabar por imitar e aprender como corretas. Afinal se os pais são vegetarianos e passam esses ensinamentos [ abomináveis ] para seus filhos e os acostumam a essa dieta não vai fazer muita diferença o que é servido na cantina da escola.
   
Acho que deve existir uma certa censura para os programas infantis e jogos, mas por uma questão de guia de material do que realmente como algo que deva ser seguido a risca. Uma criança com 8 anos, hoje, pode não ter criado ainda perfeitamente a sua personalidade e entendido de maneira correta a diferença de certo e errado. O grande problema é que criamos a cada dia mais e mais proteções para as crianças e hoje você tem casos onde jovens de 16 não é tem noção de responsabilidades.

Esses dias passei pelo MTV e via programas com garotas grávidas, e por puro masoquismo, creio, resolvi assistir um bloco, as meninas ali pareciam não ter a menor noção do que é colocar uma criança. Numa peça de teatro no colégio da minha irmã, trataram o tema da gravidez infantil como se fosse um resfriado, os pais iriam ajudar a criar o bebe e é isso tudo certo e lindo.

Isso tornou-se comum por que acordamos uma hora e vemos uma variável que pode ou não gerar distúrbios no futuro e a proibimos. Nós pegamos um problema complexo e com diversas variáveis e simplificamos de maneira retarda sem pensar nas consequências que isso pode trazer. A peça e o programa mostram que o adolescente não precisa se preocupar outros vão ser os responsáveis pelos atos que eles vierem a cometer. A pior parte é que as pessoas compram a idéia do vídeo como a maior verdade que existe e solução para todos os problemas.

@Lanzi

Vou expandir minha explicação por já foram algumass pessoas que entenderão de maneira errada o que falo que é papel masculino e o que é o papel feminino.

As dinâmicas familiares são inúmeras e não tem como simplesmente traçar regras gerais papéis de lideranças mudam de acordo com os costumes locais. Mulher é vista, por exemplo, como uma pessoa que deve ser protegida a todo custo e que tem um valor em suas palavras em alguns casos superiores aos dos homens. Em um outro espectro você terá que as mulheres nada mais são que objetos que devem seguir as ordens dos homens. A parte que mais interessante é que esses dois modos de ver a mulher coexistente no Afeganistão, hoje o segundo tem tido uma prevalência muito maior.

Só que isso não é o papel que coloco. Até o presente momento certos aspectos da sociedade são geridos por um determinado gênero, além do fator óbvio do biológico que só mulher pode gerar filhos. A mulher pode liderar a sociedade, mas a guerra é algo praticamente masculino você não encontra em nenhuma cultura organizada forças de coerção com uma grande maioria de mulheres. No mesmo patamar você me geral tem uma visão de criação dos filhos que tem uma forte tendência a cair sobre a égide das mulheres.

Tenho perfeita noção que poderemos achar em algumas tribos da África e do sudeste asiático culturas dinâmicas diferentes. Só que por alguma razão esse módulo não conseguiu se tornar uma regra e em diversas sociedades onde houveram mudanças drásticas esses papéis continuaram como uma constante, mesmo quando as mulheres tiveram que pear em armas para lutar contra os invasores.

Dois episódios disso foi a atuação das espanholas contras as forças francesas  e das egípcias contras um bárbaros que não me recordo no momento. Os episódios mostram claramente que não há uma diferença na capacidade feminina de usar a violência de forma efetiva, no Egito elas ganharam e expulsaram os bárbaros e na Espanha elas eram temidas por suas facas. Só que depois que o inimigo foi expulso de suas terras, elas voltariam a assumir os papéis cuidar da vida familiar.

Acho que entendi a lógica do Skar.
Ele deve ter visto uma matéria similar a que eu li sobre algumas observações já feitas sobre essa criação sexualmente neutra.

A menina tinha recebido um carrinho como brinquedo, mas a mãe pegou ela brincando com ele como se fosse 'seu filho' (ou seja, como brincam com bonecas).

Outro caso que penso ser pertinente sobre este fato foi o do médico que errou numa circuncisão e para tentar corrigir o erro fez no bebê uma cirurgia de mudança de sexo e disse que a criação resolveria (porque na época a teoria em voga era a tabula rasa sobre bebês).

Mas a criança, mesmo criada como menina não se adequava. Não queria usar vestidos; queria brincadeira de meninos e achava natural urinar em pé e se frustava por não conseguir... enfim, o caso é bem detalhado e há um livro descrevendo toda a história.

Ele é um ponto importante para defender o que considero o argumento principal do Skar - que a identidade sexual é definida cedo pela pessoa. A criação e outros elementos podem influenciar como ela vai reagir ao ambiente, mas ela ainda usará certos fatores pessoais para decidir como se posicionará em relação a eles.

Dito isto, o erro argumentativo dele é considerar o estanque na divisão da psiquê no binômio masculino x feminino. Há toda uma variação e gradação da mente nesse ponto - os depoimentos de vários aqui corroboram isso, e a literatura médica aponta indivíduos com várias dissonâncias com relação a seu sexo genital divergindo do psíquico, sem contar aqueles que nascem intersexuados. Enfim é complicado demais para reduzirmos da forma como temos reduzindo até então.

Concordo que a pressão social também faz essa redução e faz um esforço para nos doutrinar a pensar que o que ela diz é o certo, mas vivemos hoje numa sociedade que evoluiu bastante na forma de pensar e essas discussões são uma prova disso.

Esses são meus cents sobre o assunto.

A aparentemente a maioria das pessoas não leu o que repito a diversos post e pensa o Skar fala qeu brincadeira não serve pra nada. Derp derp uper. 

Pois é. Eu não sei de onde eles podem ter tirado essa ideia absurda!