Acho frescura, gerada por lobby das "parteiras de luxo", alimentado pelas feministas radicais, e defendido por mulheres que colocam sua frescura seu hipsterismo seu conforto acima da segurança do bebê, que não pediu pra nascer longe de uma equipe médica preparada pra lidar com as emergências que podem ser fatais tanto para ele quanto para a mãe.

Eu ACHAVA que quando uma das maiores lobistas de "parto humanizado" da Austrália morreu dando à luz em casa essa moda enfraqueceria. Pelo contrário, chegou ao Brasil com força. Agora é o quê, torcer pra mais uma famosa morra desnecessariamente pra que essa viagem no tempo de volta a 1920 pare de uma vez?
http://www.mamamia.com.au/parenting/home-birth-campaigner-dies-during-birth-of-second-child/

BTW, Lumine, a Myako não vai passar aí pra falar sobre isso? Ela deve ter bastante contato com mais gente afetada por esse pensamento.

Não tem como fazer este tipo de procedimento em um hospital? Salas especiais que passem um ambiente mais "de casa", mas estando perto o suficiente de salas de emergência, e com pessoal qualificado por perto?

Por mais estúpida que a ideia seja, eu acho que proibir as pessoas de fazê-la é errado também. Se a pessoa tiver plena consciencia dos riscos (e é dever do obstetra informar a futura mãe) e estiver "em juízo perfeito", deixa ela.

Afinal de contas, se eu quiser me mudar (com meus filhos) para uma zona perigosa, onde a chance de morte por crimes violentos é 4 vezes maior, ninguém vai me proibir. Se eu quiser levar meus filhos em uma viagem de longa distância de carro ao invés de avião, cuja chance de acidentes fatais seria 4 vezes menor, ninguém vai me proibir.

Não entendi o que você quis dizer. E daí que o não cumprimento das leis de transito é o responsável pelo maior risco nas viagens?

Porque pensar só na decisão da mãe é enviesado? O que quer dizer enviesado, afinal?
É claro que a decisão não é só da mãe... o pai tem que participar também. Fora os dois, ninguém mais deveria se meter.

E alguém tem estatísticas sérias sobre a periculosidade destes partos humanizados em comparação com partos em hospitais?

Eu vi essa noticia e achei um absurdo. A pessoa tem que ter o direito de parir onde ela bem entender.

O que deveria ser feito é um trabalho de conscientização e não simplesmente proibir uma prática. Afinal qual o problema no obstetras começarem a explicar todos os problemas que o parto em casa pode causar e como eles são mitigados com a simples ida ao hospital. Muito melhor que essa palhaçada de dizer é proibido só piora o problema.

Pq as pessoas irão continuar fazendo o parto humanizado, que p%$#@ de nome escroto, só que agora será ilegal. Penso que o risco vai ser ainda maior para o feto e para mãe, mas uma proibição que causará mais problemas do que soluções

Os pais são responsáveis, mas não podem tomar impunemente qualquer decisão em relação aos filhos. Crianças postas em situação de risco podem sim ser protegidas pelo Estado, os pais perderem a guarda dos filhos, chegar o conselho tutelar e tal.

No Brasil, isso só acontece com casos que tem mais repercussão, mas que a lei protege a criança, protege.

O lobby dos médicos pró-cesárea é OUTRO problema, e muito grande também. O que é um dos grandes motivos da minha raiva, porque as parteiras & cia estão aproveitando um problema que já existe - e é grave - pra criar um novo em cima.

Elas estão incentivando a terem filhos em casa, longe de hospitais, dando argumentos ridículos a favor disso, e mascarando o aumento de risco de saúde para a mãe e o filho.

Faz diferença se estão criando um problema ou "apenas" aumentando um que já existe? O resultado final é um problema de qualquer forma.

Esse é o mesmo argumento que o skar usou para ser contra criminalização de maus tratos com animais, e, se for ver bem dá pra usar exatamente o mesmo para ser contra qualquer proibição.

Não adianta proibir homicídios, eles continuam acontecendo. Precisamos é ensinar as pessoas a não se matarem...

Esse é o mesmo argumento que o skar usou para ser contra criminalização de maus tratos com animais, e, se for ver bem dá pra usar exatamente o mesmo para ser contra qualquer proibição.

Não adianta proibir homicídios, eles continuam acontecendo. Precisamos é ensinar as pessoas a não se matarem...

Vc discordar que educar as pessoas é uma forma mais efetiva do que ficar proibindo?

No final o simples ato de proibir uma conduta não é algo eficaz é importante que aja o entendimento dos motivos que tornam determinado ato criminosos e que justifiquem a sua proibição.  O Estado já regula a maior parte das interações interpessoais, medidas como essa são uma invasão na esfera privada do individuo. Um lugar onde não há a menor necessidade do Estado se intrometer.

Um exemplo simples é estamos proibindo as parteiras de irem as casas das mães para fazerem o parto e se a mãe resolver não ir no hospital? Esperar até ser tarde demais forçando com que o parto seja em sua casa? Iremos punir a mãe ? Ou a parteira que foi lá pra evitar que a mãe entre em trabalho de parto sozinha?

Percebe isso não é um assassinato, ou um roubo, é uma escolha do individuo. Não haverá uma forma eficaz de regular se a mãe está parindo em casa por escolha, ou pq foi uma emergência. Aqui entra todos os problemas de escolha individual desde do ato de se drogar ao ato de maus tratos com animais. O final é que não há uma forma de regular essas condutas sem uma invasão nos direitos das pessoas. Então no final esse tipo de proibição chega a ser estupida pq se relaciona como ato da escolha de como viver e como agir em sua privacidade um ambito que claramente não é algo que o Estado deveria se inserido.

Ou no meio do Amazonas.

E a viagem até lá, Skar? Não é exatamente rápido botar uma mulher com meio bebê pra fora da vagina em um carro de passeio e levar pra um hospital.

O tempo perdido nisso pode ser a diferença entre uma criança saudável e uma morta ou sequelada.

Assistir Faustão em fase de crescimento também pode deixar uma criança sequelada no futuro, mas nem por isso o governo tenta impedir os pais de exporem seus filhos a isso.

Não duvido que em breve algum grupo de "Progressivistas" comece a fazer lobby por isso.

Mas esse é o lance: puna uma atividade e ela será menos frequente.

O que não implica que seja correto punir alguém por praticar uma atividade que não seja inerentemente danosa - porque não são raros os casos onde a punição é incrivelmente desproporcional ao ato.

Caras, mesmo que eu morasse AO LADO do hospital eu não arriscaria os minutos de atraso no atendimento caso acontecesse uma emergência.

E eu não me oporia que uma hippie desvairada discordasse de mim e morresse de hemorragia, como aconteceu com a lobbyista australiana... SE ao fazer isso ela não estivesse arriscando a vida de uma outra pessoa inocente, que não tem como se manifestar e dizer que ah, claro, não se importa de sofrer dano cerebral se a mamãe vai se sentir mais aconchegada parindo em casa.

O que não implica que seja correto punir alguém por praticar uma atividade que não seja inerentemente danosa - porque não são raros os casos onde a punição é incrivelmente desproporcional ao ato.

Concordo contigo.

@VA:
O problema da homeopatia é a disseminação de informações incorretas. O problema (que eu acho que deveria ser criminalizado sempre) é quando alguém se aproveita por possuir informações privilegiadas para vender algo, passando apenas uma fração das informações para o comprador do serviço.

Só tem uma coisa que as pessoas não levam em conta, nesses casos.

Há a presença de uma equipe médica. Um ou dois enfermeiros, um médico, e a parteira. Do lado de fora uma ambulância, pra qualquer emergência. Não é simplesmente "abra as pernas, force a musculatura, e coloque esse garotão para fora!"

E considerando a falta de pessoal que a maioria das clínicas médicas brasileiras reclama, dá pra ver que essa preparação toda não é algo viável pra ser feito se o parto em casa se tornar popularizado demais. E é aí que surge o perigo da dona Zeferina, que já ajudou 50 crianças a nascer em 1970, e fala que dá conta de substituir isso tudo.

É o mesmo caso dos acidentes de trânsito. Se tudo for feito nos conformes para priorizar a segurança de todo mundo, é muito bom. Mas quando começa a surgir o terrível jeitinho brasileiro, ferra tudo.

Citação de: Myako Lumine em Agosto 08, 2012, 08:17:50 pm

Só tem uma coisa que as pessoas não levam em conta, nesses casos.

Há a presença de uma equipe médica. Um ou dois enfermeiros, um médico, e a parteira. Do lado de fora uma ambulância, pra qualquer emergência. Não é simplesmente "abra as pernas, force a musculatura, e coloque esse garotão para fora!"

E considerando a falta de pessoal que a maioria das clínicas médicas brasileiras reclama, dá pra ver que essa preparação toda não é algo viável pra ser feito se o parto em casa se tornar popularizado demais.

Na verdade, teoricamente, existem mais médicos do que o necessário, no país. (: O maior problema é a remuneração, levando em consideração o piso salarial. Médico nenhum vai aceitar trabalhar por 1900 reais, de segunda a sexta, 8h por dia, se vai ganhar o dobro disso em um plantão de 24h, ou trabalhando 1x por semana, dando consulta.

Na verdade, teoricamente, existem mais médicos do que o necessário, no país. (:

Nas regiões metropolitanas, você quer dizer?

A falta de médicos longe das capitais é um problema constante.

A questão é que o cremerj não proibiu só o parto feito por parteiras, mas também a participação de qualquer médico, por mais graduado e bem equipado que seja.

O Cremerj não proibiu partos feitos por parteiras, ele não tem autoridade alguma sobre elas, apenas os médicos.

O único ponto em que foram afetadas é na proibição de atuarem na sala de parto nos hospitais.

Pelo que eu entendi o rage com relação ao parto em casa se relaciona com a segurança da mãe e do bebê.

Não é intromissão do estado no particular porque parto não é particular. Envolve a mãe o bebê. Sendo assim, não é uma questão de restrição pessoal. Também não é absurdo, nem novidade. Porque o estado sempre regimentou ações que causam riscos de morte.

Se o descontentamento é tão grande, comecem a reclamar da "proibição" do suicídio.

Malditos naturebas.

Minha "rage" não é pela segurança da mãe, ela é uma adulta consciente e tem o direito de escolher o que quiser. É pela segurança do filho ou filha, que não tem voz nessa escolha e pode acabar sendo quem paga as consequências.

E não acho que a solução seja alguma lei proibindo isso, leis não fazem as pessoas serem informadas e tomarem decisões melhores, pelo contrário, pode fomentar movimentos que fazem papel de mártir e "combatentes da opressão".

Iuri, não é tão preconceito não, já vi vários defensores usando argumentos dignos de hippies dos anos 70. Não culpe a mim, culpe a quem escolheu chamar esse movimento de "parto humanizado". O parto em hospital é o quê? Desumano? Artificial? Feito por robôs?

Se o descontentamento é tão grande, comecem a reclamar da "proibição" do suicídio.

Que proibição de suicídio??? 

Eu acho bizarro querer que seja feito só em hospitais. Contanto que haja ASSISTÊNCIA MÉDICA, como foi mostrado aqui, as "hippiezinhas" que vcs tanto ridicularizam vão ter seus filhos melhor.

Lobby? O que existe é lobby de hospitais se vendendo como um lugar seguro. Minha p*** pra hospitais, meu avô morreu de infecção hospitalar. Duvido muito que o hospital público vai ser melhor que a cada da D. Maria, pqp, velho, tem gente parindo pelo CORREDOR em hospital público, pq diabos a mulher vai ter que sair do sossego da casa dela pra ir passar por esse inferno???

E venham cá, uma porção de gente que tá falando da "escolha do feto" é a favor da liberação do aborto, que porra é essa?

E "arrumem o que fazer" na pqp. No útero dos outros é refresco. Fora uma exceção, só tou vendo um monte de marmanjo teorizando sobre parto. Eu já vi médicas de opinião profissional que essa decisão legal é absurda.

Aliás, peguei isso com uma médica que eu conheço:



Ninguém tá preocupado com o que é melhor pro bebê ou pra parturiente, não. Se fosse assim não haveria tanta cesária e haveriam mais locais pra parto na água.
A ideia é estabelecer uma dependência do hospital. Simples assim.

E isso é bom, só na nossa era é que temos de ir ao médico e não ao contrário.
Em certas situações o ideal seria o médico ir à casa do paciente, e o parto é uma delas.

Não é besteira o protesto, é parte da bandeira delas, assim como muitas feministas lutam pelo direito ao aborto. E sinceramente o argumento feminista quanto a isso é praticamente o mesmo.

Porém mais importante ainda é a questão em que concordamos. O Brasil não tem condições de suportar isso. E dizer que se permitir, todo mundo vai parir em casa... bem, era permitido antes e isso não acontece.

Ok, confesso que tinha o desejo de ter escrito antes neste tópico. Postar links para estudos, artigos, seminários, grupos de discussão sobre o parto humanizado e sua importância. (Pra quem estiver interessado, aqui e aqui são bons caminhos iniciais).

Bem, a questão é que por falta de tempo e paciência resolvi não entrar no debate. Até tinha comentado com uma grande amiga de escrever um texto por mim, mas ela, também por contratempos diversos, não pôde fazê-lo.

Outro motivo é que também resolvi esperar. Esperar o nascimento da minha própria filha.

E eis que ontem ela chegou. Clara nasceu saudável, bem e em casa. Acompanhados por uma doula, duas obstetrizes e uma enfermeira, além do suporte de uma neonatologista de prontidão na maternidade em caso de uma transferência, ela veio ao mundo em segurança e tranquilamente. Lógico que existem complicações, como em casos onde a dor é tamanha que impede o parto ou em retenção de placenta. Este foi o nosso caso: o parto em si foi bem rápido (4 horas, o processo normalmente leva 12 ), mas houve retenção de placenta, acarretando algumas pequenas complicações (sem hemorragia, obviamente). Mas nada que a experiência da equipe e o apoio dado à mãe não resolvessem. E poucas horas após o parto, tudo estava bem: mãe e bebê.

Enfim, claro que o relato de uma única experiência não valida qualquer teoria. Estatísticas estão, geral e tenazmente, aí pra isso. O que gostaria de dizer é que o parto também é uma escolha, e como tal, tem suas consequências. Nós escolhemos pelo que julgamos melhor para nossa filha e para a mãe. Eu escolhi por acolher minha filha em sua casa, entre os seus. E não há nada de errado nisso.

Eu sei que faz horas que ninguém posta aqui (aliás, bispo, como está tua menina?), mas eu li um texto ontem que me chocou bastante:

http://www.apublica.org/2013/03/na-hora-de-fazer-nao-gritou/

O que choca é que é exatamente como acontece, só que tu está tão ansioso que nem percebe tudo a tua volta.

minha pergunta é ao Bispo, antes de optar pelo parto em casa vocês consultaram algum médico para saber do risco? Se estava tudo bem com a mãe e etc?

Sim, Rafa. Nós fomos atrás de todas as informações possíveis a respeito (não só do parto em casa, mas do processo de parto em si, seja ele em que lugar for).

Durante a gestação, nós participamos regularmente de um grupo de discussão e apoio ao parto humanizado (chamado Samaúma, cf. aqui. Confesso que quem me levou lá foi minha companheira, pois na minha cabeça, as coisas não fugiam muito do tradicional parto no hospital (natural ou cesárea). E bem, depois de conversar, discutir e debater, estudar as evidências científicas e ouvir o relato de outros pais que passaram pela experiência, minha companheira decidiu por ter nossa filha em casa. Como aquilo era (e foi!) o melhor para ela, apoiei.

Sugiro que você e sua noiva deem uma olhada no link que passei (e nesse também) para se inteirar sobre o assunto. Meu conselho é apenas que saiba escolher o profissional que os acompanhará no pré-natal. Infelizmente, a maioria dos médicos são cesaristas convictos, mas não por uma sensibilidade com o processo de gravidez, e sim por uma questão de tempo e dinheiro mesmo.

E também tenha consciência que tudo muda. Em minutos. Esteja preparado para isso.

E, algo particularmente meu, não há emoção no mundo que se compare a receber sua prole nos seus braços assim que ela veio ao mundo. É quase indescritível.

Achei legal o que o Bispo fez e realmente deve ser uma emoção fora do comum receber a filha nos braços assim. 
Quanto aos partos em hospitais, eu tenho 4 experiências e as 4 foram positivas. Sou o orgulhoso tio de 3 meninas e um menino e todos eles vieram ao mundo em excelentes condições, mesmo em hospitais. Nenhuma das minhas duas irmãs sofreu nada parecido com o texto postado aqui (graças a Deus!), mas isso não significa que a violência obstétrica não exista.

Meus 3 primeiros sobrinhos poderiam ter nascido em casa, como a Clarinha do Bispo nasceu, mas a minha última sobrinha jamais poderia ter sido dessa maneira, e é esse caso que uso bem para ilustrar a importância de ter certeza do estado que o feto se encontra antes de tomar uma decisão dessas.

Larissa, minha princesinha caçula, hoje tem 2 anos e meio... mas foi muito difícil para mantê-la viva até aqui. Larissa nasceu com uma complicação séria no intestino, o que levou a uma cirurgia minutos depois de ter nascido... minha irmã mal pode ver a própria filha (que foi desejada e esperada por anos). A cirurgia tinha corrido bem, mas só saberíamos mesmo se ela estava bem quando defecasse pela primeira vez. Foram dias na UTI até ter o primeiro sinal de fezes. Depois disso, mais uma bateria de exames e tratamentos e 40 dias depois de nascida, minha princesinha finalmente estava saindo do hospital pela primeira vez... para voltar 20 dias depois.
O intestino dela tinha piorado de novo e uma nova cirurgia se fez necessária para tirar mais um pedaço do mesmo... mais algumas semanas no hospital e Larissa estava de volta pra casa.
Com pouco mais de um ano, ela começou a ter muito sono, febre e ficava quente. Depois de passar por dois médicos (onde o primeiro disse que "não era nada"), nossa guerreirinha agora sofria de meningite... mais internação, mais tratamento, mais uma temporada no hospital...
Quando parecia que ela finalmente tinha escapado da meningite, pôde voltar para casa. Mas era muito difícil fazê-la comer qualquer coisa e ela estava perdendo peso ao invés de ganhar. Passamos por diversos médicos, até que um deles recomendo a Unicamp para um exame mais detalhado. Dias depois, a bomba: minha sobrinha possui um DNA defeituoso e nasceu com Fibrose Cística. Resumindo, a FC é uma doença que não tem cura, e ela impede que as proteínas ingeridas sejam aproveitadas pelo corpo, não importa o que ou a quantidade ingerida. Ela precisa ingerir uma cápsula com enzimas durante todas as refeições para que o corpo aproveite as proteínas, para o resto da vida.
Acabou, certo? Não... nos últimos 6 meses do ano passado, ela foi ficando cada vez mais devagar e queria comer cada vez menos. Em novembro chegou ao estado desesperador de não se comunicar gestualmente de maneira alguma conosco, apresentava estrabismo e não atendia quando a chamávamos... ali, naquele começo do mês de novembro, eu tinha a certeza que estávamos perdendo a luta e minha sobrinha estava morrendo...
Corremos em vários médicos e descobrimos que ela estava com hidrocefalia oriunda da meningite. uma cirurgia de emergência foi feita (sim, mais uma cirurgia em uma criança de menos de 2 anos) e uma mnagueira com válvula foi "instalada" no cérebro dela para drenar o líquido que estava sendo produzido. Não se sabe quanto tempo ela terá que usar isso, mas está lá dentro do corpinho dela.
Hoje, depois de muita luta, ela come bem, fala pelos cotovelos e está começando a andar sozinha... finalmente.

Ok, eu poderia ter parado a história lá no nascimento dela, mas a grande realidade é que dificilmente ela teria sobrevivido em um parto caseiro. A ideia do mesmo é válida e legal, mas é bom ter certeza do estado do feto e fazer toda a bateria de exames necessários antes de tomar uma decisão dessas.

@Morphix Lecard (pq não deixou anatole? -.-)

Rafa, mandei MP pra vc.   

Bispo, tem links ou telefones que possa por aqui?

Já postei dois nos meus posts anteriores, mas você pode encontrar mais sobre essa discussão em vários locais, como em blogs feministas (em que pese minhas reticências à posição da autora em geral, o Escreva Lola Escreva tem bons posts sobre o assunto).

Eu só gostaria de deixar claro um ponto: eu não sou a favor do parto em casa por si só. Eu sou a favor da mãe-mulher-grávida ter a livre escolha de parir onde se sentir melhor, mais confortável e acolhida. De dar essa possibilidade à ela.

Cesárea é um procedimento médico que atende à necessidades específicas (que, imo, deveriam se ater à questões de saúde estritamente). O parto domiciliar é um desejo materno que deve ser discutido à luz das condições de saúde da mãe e do bebê, não uma decisão a qualquer custo.

No nosso caso, nós optamos por este procedimento por julgarmos que seria o melhor para nós, levando em consideração, claro, todas as variáveis.  Em suma, sou a favor de um parto humanizado, que dê à gestante o suporte necessário neste momento único em sua vida (independente de quantos filhos ela tiver).