Mentira!

Um Papa Herege.

Agora eu virei fã do Francisco.

Eu mesmo defendo a heresia de que:
"Se Deus existe e é misericordioso, amoroso e justo como eu o conheci... Ele tá pouco se lixando se o cara é católico, budista, espirita, xamã em uma tribo perdida, ou mesmo ateu. E se o céu existe na concepção cristã, esse Deus irá julgar a pessoa segundo suas obras e caráter. A interpretação do 'ninguém vai ao pai se não por mim' é inerente ao ato de salvação de Jesus que é universal. Já o 'só aquele que professar Jesus como seu Senhor e salvador será salvo' acho que é pura conveniência egocêntrica de quem o escreveu".

Já fiz um colega que é padre perder o sono tentando rebater este tipo de argumento. Ele se deu por satisfeito por ter achado  bases teológicas que o confortou, mas que ficou abalado, isso ele ficou.

Vamos torcer para num futuro próximo isso possa ser mudado. O João Paulo II conseguiu fazer a ICAR reconhecer que outras religiões "também possuem os meios para a salvação pessoal. Embora apenas a ICAR possua a Plenitude dos meios de salvação pessoal."

Claro que a pergunta do site é pertinente:
Os ateus tão se cagando pro que a ICAR acha?

Claro que estão. Mas este tipo de declaração (do Francisco) é mais para fazer justiça aos justos. E também para que os que se acham "donos da salvação" gente como o outro Herege do tópico (o Determinista) aprenda a ser mais humilde e olhar outros de fé diferente da deles como igual.

Viu o que eu falei de olhar para o outro como um igual?

A notícia é sensacionalista, na verdade. O papa estava falando de redenção:

We are created children in the likeness of God and the Blood of Christ has redeemed us all!

Que, no catolicismo, é um conceito diferente de salvação. A mídia mundial noticiou como se ele estivesse falando que todos estavam salvos, quando ele falou que todos estavam redimidos. O Vaticano apenas apontou que não foi isso que o papa disse.

Em vez da explicação dar certo, a mídia mundial noticiou como se o Vaticano tivesse contrariado o papa.

Faz parte.

Andherson, não seria, sei lá, cristão, se preocupar se um irmão humano vai pro inferno ou não?

E nos preocupamos, e somos criticados justamente por isso, por levar ao evangelho a outras culturas. E não estou falando que todos fazem isso da forma correta, como se vê na mídia tem muito aproveitador.
O que ele colocou foi a questão de entendermos que eles vão pro inferno e não se estamos preocupados com isso ou não;

Ok

Então VA entre Remido e Salvo é uma questão bem filosófica se realmente existe uma diferença.

A Declaração no sentido único de remido é clara no que diz de Jesus morreu por todos sem exceção (ou contrário que o nosso colega determinista afirma). E entre todos estarem 'remidos' e todos estarem 'próximos da salvação' é uma linha muito tênue.

Por outro lado Remido é muito próximo de perdoado ou salvo que flerta muito próximo do "apocatástase" ou com o "pelagianismo"

Mas como ponto final além desta conversa sobre salvação ser relevante ou não.

O IMPORTANTE é que o Francisco deixa claro que não tem os ateus como inimigos, muito pelo contrário elogia os que praticam a caridade e incentiva que continuem assim. Quase o mesmo tom de discurso que o João Paulo II tinha quando tratava destes assuntos.

Sim, mas na concepção do Vaticano a diferença ainda existe, então o Vaticano deixou claro do que o papa estava falando.

Você é tão cego que nem mesmo reflete sobre suas próprias afirmações.

Você afirmou nas contestações do Eltor de Fé é Dom dado para uns poucos 'escolhidos por Deus'. E que só por essa fé é possível de salvar. Logo você afirmou também que os que serão salvos já foram determinados por Deus e os outros tantos estão determinados a se fuder.

Você é um Herege!

Você nega que a salvação esteja ao alcance de TODOS.

E entre a sua heresia e a minha, ou a dos outros daqui, as nossas pelo menos são mais humanitárias, menos egoístas e mesquinhas que esta sua do determinismo.