Citação de: Ielena em Maio 09, 2013, 01:48:56 pm

Noara, mas cuma? Quem disse que sexo não é aprovado por Deus? E quando Ele disse ao homem, multiplicai a terra, ele queria dizer o que? Levando em consideração que não existia inseminação artificial e afins..... 

Eu não disse que o ato sexual não é aprovado por Deus. Eu disse que o sexo, como forma de diversão, não é aprovado. O que é aprovado é você casar, transar com seu marido e ter filhos com ele. Esse é o padrão de uma família cristã.

Errado, nem todo sexo "cristão" tem que ser para procriação. Tanto é que é permitida a "tabelinha" como método  contraceptivo.

O problema é que o cristianismo é extremamente volúvel.

- Primeiro: sexo só pra procriação.
- Segundo: sexo com prazer, mas só com um único parceiro.
- Terceiro: seja virgem até o casamento.
- Quarto: Tudo bem, deus não vai te castigar por não ser virgem, mas agora casa-se com apenas um e fique com este.

Logo, a visão do sexo no cristianismo mudou muito no decorrer dos anos, junto com a sociedade. A pergunta é: se mudou tanto, qual a verdadeira visão que deus tem sobre o assunto?

Mas, Gun, não lembro de haver nada reforçando a monogamia na Bíblia.

Na bíblia mesmo tem, mas com contradições.

Mas como "cristão" deveria seguir principalmente o que Jesus demonstrou... Se não me engano é em Mateus que Jesus quando interrogado sobre a Lei do Divorcio ele diz que "Se um homem se casar, se divorciar e voltar a casar, comete adultério contra a primeira esposa". Então podemos considerar que Monogamia está presente entre os Dogmas Cristãos.

O problema é que o cristianismo é extremamente volúvel.

- Primeiro: sexo só pra procriação.
- Segundo: sexo com prazer, mas só com um único parceiro.
- Terceiro: seja virgem até o casamento.
- Quarto: Tudo bem, deus não vai te castigar por não ser virgem, mas agora casa-se com apenas um e fique com este.

Logo, a visão do sexo no cristianismo mudou muito no decorrer dos anos, junto com a sociedade. A pergunta é: se mudou tanto, qual a verdadeira visão que deus tem sobre o assunto?

Não temos como perguntar.

Mas até onde eu sei o fato do Sexo ser um Tabu tão grande é realmente muito mais cultural e moral que religioso. Por exemplo: é religiosamente muito pior deixar uma pessoa passando fome e necessidade que ficar se preocupando com sexo. Assim como é muito pior roubar, fraudar, desrespeitar os pais, do que fazer sexo antes do casamento.

Ou seja esta "neura" com Sexo é muito mais coisa de enrustido que coisa de religião.

A religião é só a desculpa para ser enrustido sem medo.

Citação de: Noara Fox

A pergunta é: se mudou tanto, qual a verdadeira visão que deus tem sobre o assunto?

Não temos como perguntar.

Onde está seu deus agora? 

Tá, brincadeira.

Mas até onde eu sei o fato do Sexo ser um Tabu tão grande é realmente muito mais cultural e moral que religioso. Por exemplo: é religiosamente muito pior deixar uma pessoa passando fome e necessidade que ficar se preocupando com sexo. Assim como é muito pior roubar, fraudar, desrespeitar os pais, do que fazer sexo antes do casamento.

Aos olhos de deus, pecado é pecado. Não existe pecado maior, nem menor, nem pior, nem mais leve. Não existe "pecadinho".

Ou seja esta "neura" com Sexo é muito mais coisa de enrustido que coisa de religião.

Mas a própria religião já usou e usa muito até hoje o nome de deus para colocar sua visão sobre esse assunto.

A religião é só a desculpa para ser enrustido sem medo.

Pode até ser, mas como você mesmo disse, não tem como perguntar pra deus. Se não há como saber, você prefere arriscar?

Noara, sexo de acordo coma a bíblia seria correto somente com seu cônjuge, mas sim, é pra você ter prazer única e exclusivamente com ele. Além disso, o sexo fora do casamento é um pecado e para todos pecados há consequências.

Ótimo, você concluiu meu ponto. Nada de coisas materiais ou carnais no paraíso. O lugar é um tédio.

Se todos somos dependentes da matéria e da carne, quem seria insano a ponto de se matar para conhecer um lugar onde não tem nada dessas coisas e o próprio infeliz não está desapegado o suficiente para merecê-lo?

Resumindo:

O que está em jogo na verdade é o caráter da pessoa. Deus é só a desculpa para justificar meus interesses.

Citação de: Noara Fox em Maio 09, 2013, 02:57:27 pm

Aos olhos de deus, pecado é pecado. Não existe pecado maior, nem menor, nem pior, nem mais leve. Não existe "pecadinho".

Quem te disse isso?

Foram umas 7 pessoas. Duas professoras de catecismo,  uma professora de escola dominical, um mórmon, dois padres e um pastor. Não que citar esses exemplos são fidedignos, mas serve pra demonstrar que é isso que os "cristãos" costumam dizer.

Citação de: Noara Fox em Maio 09, 2013, 02:57:27 pm

Mas a própria religião já usou e usa muito até hoje o nome de deus para colocar sua visão sobre esse assunto.

Tem certeza? Muitos que se dizem "falar em nome de uma religião" não representam realmente a religião e sim seus próprios interesses.

Pastores e padres fazem isso todos os dias. Eles representam seus próprios interesses e representam a religião. Uma combinação péssima, pois eles fazem a cabeça dos demais.

Nós criamos Deus!

Ah, vá! Não me diga! 

Resumindo:

O que está em jogo na verdade é o caráter da pessoa. Deus é só a desculpa para justificar meus interesses.

Concordo, mas não vivemos em uma sociedade que acredita nessa inversão de papéis, onde "Deus é criação do homem" e não o contrário. Vivemos em um sociedade que acredita cegamemente que esse ser existe e, sendo assim, a opinião dos estudiosos e representantes da igreja (pastores, padres e cia) valem muito mais que a Bíblia, pois todos nós sabemos que dos 100% que alegam ser "cristãos", 10% ou menos, leram realmente a bíblia.

A questão da Obscuridade Divina... bem, eu não imagino como seria de outro modo.
Admitindo-se a existência de Deus, como e pq ele deixaria sua existência patentemente visível?

Primeiro vem a questão da escala; estamos falando de um "ser" (na falta de termo melhor) que supostamente criou o universo, logo se não conseguimos sequer abarcar mentalmente o tamanho do universo, como poderíamos perceber o seu Criador. Eu não acredito na Criação pura e simples, mas nesse caso não faria muito sentido pela simples falta de espaço conceitual na Criação para que Deus se declarasse visível.

E também a própria natureza humana não conseguiria reconhecer Deus sem véus, isto é, diretamente. Há um mito grego que ilustra bem isso, e olha que trata apenas de um chefe de panteão, na prática apenas um demiurgo: Zeus. Como devem lembrar, Zeus costumava assumir diversas formas, humanas e animais, para visitar mulheres mortais; a nenhuma delas ele se mostrou como realmente é, tornando-se desde um touro até a forma do marido da escolhida.

Apenas Sémele quis contemplar Zeus em sua forma verdadeira, e quando Zeus se "desvelou", ela de imediato crestou e entrou em holocausto espontâneo, morrendo; como estava grávida, Zeus tomou o filho semideus e o implantou na própria coxa -- em alguns meses nascia Dionísio e assim explica-se como este nasceu uma divindade completa e não apenas um semideus como foi o caso de Héracles antes de sua ascensão.

Também a literatura cabalística alude a diversos e complexos processos de emanação de Deus para que a Criação assuma a forma em que estamos agora, velando-se sucessivas e sucessivas vezes para que a matéria que habitamos possa existir. Não adianta entrar em detalhes nisso mas seria esse o ponto: Deus se manifesta em TUDO, mas está OCULTO por necessidade.

Também já ouvi falar de pensamentos sufi que indicam a humanidade como um órgão de auto-observação de Deus. Assim como o Gênese fala da "imagem e semelhança"... pra que isso? Um espelho à distância para entender a Si Mesmo, talvez? Um artíficio? Talvez Deus, se existir, dependa mais da humanidade do que os pastores e padres querem nos fazer crer.

E esse termo deuses do jainismo é até um pouco misleading, já que o jainisimo é uma religião ateísta.

É que nem falar de alma e reencarnação quanto ao budismo, nada disso é aceito pelo budismo original.

Mas pra leigos, serve.