Sério não quero estar indo pro outro fórum só por causa desse tópico então estou colocando isso aqui.

Para aqueles que não leram o inicio está aqui: http://spellrpg.net/forum/viewtopic.php?f=9&t=7748

Os últimos posts eu vou colocar aqui para facilitar:

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Claro pq ter seu país invadido destruído de toda infraestrutura e bicados anos para traz por causa das brigas das grandes potências é o melhor né? Azar o deles, deveriam ser como os americanos.

Isso é a causa para eles terem costumes arcaicos e barbaros que vejo com estranheza em viver uma parte do mundo mais civilizada.

o motivo é indiferente, os eua e a europa tem seu motivos para serem as pessoas mais cilizadas do globo.

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Soviéticos, o regimes deles caiu por razões econômicas não surta achando que foi por causa dos direitos individuais. Muitas pessoas nos países soviéticos ainda preferem o antigo regime. Pelo menos nele eles tinham empregos e conseguiam viver.

errado. o comunismo tira o direito individual fundamental para qualquer sociedade existir: o direito a ter lucro, a prosperar por conta do seu trabalho.

sem isso, nenhuma sociedade se sustenta.

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O regime criando por Saddan fazia que somente pessoas ligadas ao governo tivessem a chance de progredir, isso não quer dizer que todos iam com a cara do infeliz. Mesmo que fosse pessoas ligadas oa antigo regime politico, ainda estaria empregando iraquianos e realmente ajudando a população a melhorar de vida.
Não trouxe NADA DE BOM PARA OS IRAQUIANOS. Os EUA como de costume se intrometeram num país, onde anos de ditadura deixaram muitas marcas e rivalidades sociais. O que os americanos fizeram é acirrar ainda mais as lutas internas e pior como quem controla os poços de petróleo é o governo de ocupação, o governo iraquiano não pode fazer nada pra começar a melhorar o país pq não tem recursos. Mas os EUA são legais e não fazem coisas erradas.

Sobre as liberdades individuais, teve uma noticia que o Elfo passou no chat.http://rt.com/usa/news/students-protest ... -hersheys/

Quando qeu eu disse que iam com a cara d saddam. pelo contrário, o governo americano foi bastante apoiado especialmente pelas minorias.
eu te perguntei qual a diferença de ser explorado pelos americanos e pelos ligados a ditadura.

a diferença é que a mentalidade de livre comércio te dá a chance de evoluir e prosperar, independente de quem seja. além do fato do regime americano no iraque ser algo declaradamente temporário.

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A Hersheys pensa diferente do seu absurdo. Interessante um mera pesquisa do Google me disse o contrário sobre o japãohttp://www.mellenpress.com/mellenpress.cfm?bookid=5661&pc=9 E sobre a discriminação por raçahttp://www.theage.com.au/articles/2002/11/12/1037080728620.html

Não existe evolução social. Existe diferentes regimes sociais, para de achar que estamos indo em direção a um futuro melhor.

sinceramente não entendi. o que uma denuncia de trabalho escravo tem a ver com uma sociedade apoiar a escravidão?

Quando disse que não há  preconceito e discriminação no Japão? disse que esse é um conceito tido como errado por lá e não a normal social vigente nas leis e para a sociedade em GERAL.

você só pode estar de brincadeira Skar. na boa.

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Eles não eram a """""alta cúpula """""" do Bin Laden. Caramba só um deles tem suspeitas que conhecia Bin Laden. Sério, meu querido, vc procuro se informar sobre o assunto antes de escrever?

você procurou ler o que eu escrevi? não disse que eles eram a alta cúpula.

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Render uma pessoa é uma coisa. Um moleque já tentou me assaltar, eu não bato bem da cabeça esse dia me provou, minha reação foi bater nele. Cada pessoa age de forma diferente quando rendida. Achar que todas as pessoas de um vôo iriam ficar paradas é ser ingenuo.

Não é não. eu já vi noticias de gente que assaltou onibus com armas de brinquedos, com granadas falsas, com 1 faca.
As pessoas normais em geral agem acuadas quando ameaçadas. simplesmente por que não vale a pena reagir.
e elas não ficaram paradas, em 1 dos voos elas reagiram.

As condições de partida nunca são iguais, portanto essa coisa de lutar para prosperar, no capitalismo, é uma utopia ou uma farsa.

É bastante claro que existem pessoas que sobem de classe social devido a esforço próprio, mas estas são bastante raras! A competição capitalista não é nem saudável nem leal.

De toda maneira, os posts aqui são às vezes bastante tendenciosos para um viés neoliberal ou socialista, a depender de quem fala.

E se é pra falar de liberdade, acho que tenho a liberdade de não ver o modelo capitalista como o ideal.

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Isso é a causa para eles terem costumes arcaicos e barbaros que vejo com estranheza em viver uma parte do mundo mais civilizada.

o motivo é indiferente, os eua e a europa tem seu motivos para serem as pessoas mais cilizadas do globo.

Na lógica da guerra fria não havia em momento algum a intenção de entrar em guerra por bons costumes.

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errado. o comunismo tira o direito individual fundamental para qualquer sociedade existir: o direito a ter lucro, a prosperar por conta do seu trabalho.

sem isso, nenhuma sociedade se sustenta.

EEm base de quem você diz q eu estou errado? Na maior parte da história da humanidade vivemos sem a lógica do capitalismo. E pior muitas comunidades não vêem necessidade em viver nesse sistema. O capitalismo é uma mera construção social do lado ocidental que está vigente a muito pouco tempo, e já gerou as piores guerra da humanidade.

Não você está errado o direito fundamental é de viver. Lucro é algo que muitas sociedades, como eu já disse, não acham necessário.

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Quando qeu eu disse que iam com a cara d saddam. pelo contrário, o governo americano foi bastante apoiado especialmente pelas minorias.
eu te perguntei qual a diferença de ser explorado pelos americanos e pelos ligados a ditadura.

a diferença é que a mentalidade de livre comércio te dá a chance de evoluir e prosperar, independente de quem seja. além do fato do regime americano no iraque ser algo declaradamente temporário.

Foram apoiados por um curto período ou você não percebeu que começaram os ataques aos americanos. O livre comércio é no iraque é uma mentira. As companhias americanas conseguem lucro e destroem cada vez mais a sociedade iraquina. A ditadura ainda é o povo iraquiano que está tendo algum lucro, no caso americano você leva o dinheiro que é dos povo Iraquiano. Onde está o dinheiro do petroleo Iraquiano? Nos bolsos iraquianos ou americanos? Como eles vão melhorar sem recursos?

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sinceramente não entendi. o que uma denuncia de trabalho escravo tem a ver com uma sociedade apoiar a escravidão?

Quando disse que não há preconceito e discriminação no Japão? disse que esse é um conceito tido como errado por lá e não a normal social vigente nas leis e para a sociedade em GERAL.

você só pode estar de brincadeira Skar. na boa.

Digo sobre aquestão da escravatura ser absurda, em muitos casos nós só trocamos pagamos uma quantia irreal e dizemos que são trabalhadores assalariados ao invés de escravos. O preconceito continua existindo, dizer que a sociedade não aceita é uma mentira deslavada. Do que adianta leis que a sociedade não aceita, você está invertendo. As leis servem para mostrar a sociedade, não adianta você ter uma lei que a sociedade não aceita. Um ótimo exemplo é o adultério, era lei mas ninguém aceitava.

Desculpa ler seus post me deixa pensando que eu estou sendo trollado. Você não liga para formação do Estado e ainda diz que o EUA estão ajudando o Iraque. Eu realmente espero que esteja sendo trollado.

 A sociedade americana é tão ideal, é ótimo falar quando não olhamos como a nossa sociedade faz coisas horríveis.

Editado:

Corrigido.

Estava pesquisando pra uma tradução, e essa imagem cabe no tópico:



-- Marshall McLuhan.

Esse é o fórum oficial agora, do jeito que esse tópico está andando o melhor é trazer ele pra cá agora.

Passei aqui só pra deixar uma notícia triste:

http://www.scidev.net/en/new-technologies/nanotechnology/news/anti-nanotech-group-behind-mexican-scientist-bombings.html

Traduzindo, um grupo anti-tecnologia mexicano mandou pacotes bomba para pesquisadores da área de nanotecnologia e informática. Dois cientistas ficaram gravemente feridos. O atentado é um protesto contra a tecnologia que irá "transformar o planeta em uma bola de pasta cinza de nanomáquicas que irão governar o mundo", segundo o seu manifesto.

Valeu pelo link, uso o conceito de nanitas no cenário de fantasia pós-apocalíptica que publico nesse blog na minha assinatura (o que um desenho malfeito meu, Saga dos Prodígios), quanto mais notícias sobre a bola de gosma cinza, melhor xD

Fala sério, a nanotecnologia gera riscos enormes, mas com seu mau uso, não é algo inerentemente perigoso como energia nuclear.
Ando traduzindo muitos textos sobre Cidade Senciente e nanotecnologia seria uma boa opção pra computação ubíqua que gerencia nosso uso dos recursos naturais sem nos preocuparmos com isso.

O maior problema nesses casos é que pessoas acham que diferente é igual a algo maligno ou bárbaro. Isso só torna a possibilidade de se chegar a um consenso cada vez menor.

Não é como se a gente não tivesse milhões de brasileiros que acham que o tempo da ditadura é que era bom, né?

[sarcasmo]O Pinochet que era bom.[/sarcasmo]