@Lucita

Cara, desculpa então!

Sinceramente eu agi como um chato por estratégia, mas acho que tu levou a sério demais.

Enfim, ficam minhas desculpas, a ideia nunca foi te deixar frustada ou coisa que o valha, e eu acredito que desde que o Narrador começa o jogo ate o ultimo morto cada um interpreta um papel aqui. Conheço o Mago, jogo com ele LoL, PoE, e outras merdas, não nos estranhamos fora do tópico durante nossas rusgas e acredito que nem vamos comentar sobre isso lá. Durante o jogo sou uma pessoa, e essa pessoa acaba assim que fecho o tópico.

Sinto muito mesmo se essa Máfia vai causar uma má impressão minha a vocês ou sei lá, mas sinceramente (e não me leve a mal) foda-se! Eu tenho anos aqui, e acho que já deixei bem exposto minha forma de pensar e agir a quem quiser ler, então foda-se. Quem quiser me conhecer formas é o que não falta, e quem não quiser, vai ser uma pena!

De toda forma, falo sério. Desculpa ai aos que ficaram desconfortáveis com meu jogo!

BTW, eu vou SEMPRE defender que todos tem o direito de se divertir, eu fui mais áspero do que deveria durante o jogo pra dar uma pressão psicológica, mas de boas. Mas o discurso "For fun" pra mim é meio vago demais e não é uma parada que me traga uma boa impressão. Só isso!

Discordo da Noara com o discurso dela de que "Isso tem que ser divertido então fica quieto", acho que as coisas não funcionam assim. Mas esse sou eu, e só!

Eu queria mesmo ver um jogo onde não jogam: eu, Kinn, Banned, Publicano, Russell, Cigano, Nelio (só pra começar). Um jogo no qual ninguém vai ser linchado (moralmente) por fazer merda. Ou escrever pouco. Ou escrever muito. Ou ter "comportamento de mafioso". Ou ser novato. Um jogo com clima de confraternização. Um jogo em que a galera não vai arrumar o monóculo, cofiar o bigode, estalar as articulações da mão e jogar como se recebesse salário. Um jogo em que ninguém vai ficar magoado.

Essa galera, e eu incluso (continuo dizendo): vamos tirar umas férias. Vamos só narrar. Vamos ver se essa ausência não atrai nenhum jogador que, vendo as barbaridades que os jogos viraram, não foram afugentados.

O sentimento é mútuo, eu só jogo em temas bem específicos que eu ache que vou me divertir. E sinceramente ate em alguns to evitando jogar.

Eu to extremamente cansado da falta de vontade de pensar da Cidade, pra mim o sentimento foi sempre algo parecido com o que o Cebola citou, nego cai como Cidade e prefere deixar que outros pensem por eles. E de fato jogar de Mafia passa a ser mais divertido.

Aliais, algo que me desmotivou MAIS que o Russell foi ler em vários momentos "Sou vanilla não posso ajudar!"

Citação de: Madrüga em Novembro 27, 2013, 02:12:48 pm

Aliás: VERDE, EDITA O TÍTULO DO TÓPICO INICIAL!

Várias vezes eu olhei distraidamente, acompanhando o jogo de fora, e achava que era noite, mas o dia já tava rolando. Tipo agora, que já acabou o jogo e pans.

Como eu disse antes (e ninguém leu), tem uma galera que é problemática. Eu queria ver um jogo só com a galera mais paz e amor, pra ver como é mesmo.

Só gostaria de saber porque estou na lista do Madruga 
Eu sou sempre suspeito potencial e linchado ou morto e mesmo assim levo de boa.
Acho que o pessoal precisa de ser mais cool business...

Porque tu É problemático em jogo ué. Não é quando tu e linchado, é mais como tu joga.

Desenha, porque as maiores queixas são sobre a aspereza alheia e acho que estou fora desse quesito

Madruga não se queixou disso, ele disse que queria ver um jogo sem gente viciada como agente!

Aliais, Madruga se queixar de aspereza é como uma puta reclamar de sacanagem!

Você tá na Spell o suficiente pra saber o que é falácia, né?

 E falei que vocês são chatos. É essa coisa de "jogador profissional". Espanta novato. Não é só grosseria.

Citação de: Madrüga em Novembro 27, 2013, 05:25:05 pm

Citação de: Ciggi em Novembro 27, 2013, 05:05:04 pm

Aliais, Madruga se queixar de aspereza é como uma puta reclamar de sacanagem!

Você tá na Spell o suficiente pra saber o que é falácia, né?

 E falei que vocês são chatos. É essa coisa de "jogador profissional". Espanta novato. Não é só grosseria.

E cade o (eu incluso)?

Tá ali no post dele umas três vezes, Cigano.

Enfim, ficam minhas desculpas, a ideia nunca foi te deixar frustada ou coisa que o valha, e eu acredito que desde que o Narrador começa o jogo ate o ultimo morto cada um interpreta um papel aqui. Conheço o Mago, jogo com ele LoL, PoE, e outras merdas, não nos estranhamos fora do tópico durante nossas rusgas e acredito que nem vamos comentar sobre isso lá. Durante o jogo sou uma pessoa, e essa pessoa acaba assim que fecho o tópico.

Sinto muito mesmo se essa Máfia vai causar uma má impressão minha a vocês ou sei lá, mas sinceramente (e não me leve a mal) foda-se! Eu tenho anos aqui, e acho que já deixei bem exposto minha forma de pensar e agir a quem quiser ler, então foda-se. Quem quiser me conhecer formas é o que não falta, e quem não quiser, vai ser uma pena!

De toda forma, falo sério. Desculpa ai aos que ficaram desconfortáveis com meu jogo!

Quotando o trecho todo porque preguiça de separar. Calma, Cigano, todo mundo é bondoso, a gente te perdoa. 

Mas falando sério, eu me referi diretamente a você porque, como eu disse, foi quem mais deixou aparente o que eu tava me referindo, mas enquanto o assunto tava rolando no chat foi falado coisa como "se você achou o Cigano controlador, jogue uma máfia com o Nelio, ou com o Banned". Sério, o que eu tô percebendo é que esse problema atual da máfia tem nome e sobrenome, então por que não vejo as pessoas resolverem isso diretamente?

Eu tô dando a minha opinião de marinheira de primeira viagem, tenho certeza que tô deixando passar muita coisa e tô "pegando no seu pé" porque é o único exemplo "forte" que eu tenho. Mas muita gente que joga tem reclamado das máfias e tá, ok, tá chato né? Vamos fazer nada a respeito? Vamos. 

Minha implicância contigo é sobre esse negócio de se divertir, você quer que todos se divirtam, mas você anda controlando o jeito de todo mundo fazer isso, têm que se divertir do seu jeito. Isso foi o que eu achei, e coisa que várias pessoas disseram, mas eu não vou ficar falando por ninguém além de mim mesma, quem "te malhou" no chat e quiser vir discutir isso aqui no tópico tem tanta liberdade quanto eu pra vir aqui e fazer isso diretamente contigo.

Quando você diz "sua diversão termina onde a minha começa", isso vale pra você também, e o ~meu~ sentimento em relação às coisas que aconteceram levaram a entender que você tava incomodado com o jeito de se divertir de um grupo de pessoas, eu inclusa, que estavam jogando de uma maneira diferente do que você acha certo porque "máfia é pra ser jogada assim, assim, assado", entendeu? É SÓ isso o meu ponto, basicamente esse fuzuê todo, da minha parte, se resume a isso, você não foi o único, mas foi quem mais fez. Eu entendo o que você quis dizer que "é blefe/estratégia/whatever minha do jogo" então você também tem que entender que o comportamento alheio também é blefe/estratégia/whatever e se você mimizar que estão deixando tudo muito chato e que você vai pedir suplência, oras, PEÇA!

Como eu disse, eu adorei quando morri, me vi livre da chatice de vocês. E um ponto muito importante que eu quero deixar bem claro: eu e você estamos fazendo a mesma coisa, só que ao contrário. Você é veterano, reclamando do jeito de novatos/pessoas diferentes jogar que tá deixando o jogo chato pra você; eu novata/diferente, reclamando do jeito que os veteranos acham ser o jeito "certo" de jogar e deixando o meu jogo chato. Só aproveitei o embalo de muita gente reclamando de como as máfias andam se desenvolvendo no fórum e expus a minha ideia, e falei sério mesmo quando disse que não tô preocupada em continuar a jogar ou não, aconteceu um conflito de ideias, nem sempre as coisas são do jeito que a gente gosta, faz parte da vida. Se for assim o jogo, de boa, eu não gostei, quem gosta mais do que eu continua jogando e talz e eu vou jogar outras coisas. Sem stress, nada pessoal com ninguém (nem com o Spark, mesmo ele tendo acordado a minha fúria grrr  ).

EDIT: tão vendo paredes de texto everywhere? Isso é Padrão Lucita de postagem, isso não significa que eu to estressada, é assim desde sempre que eu posto na Spell, só ver meus posts antigos.

Tá bom então, gente, tudo se resume a: eu não entendo de nada do que to falando, só to "mordida", "estressada", sei lá mais o quê porque eu vim aqui falar abertamente o que todo mundo fala pelas costas de vocês todos.

Mas vocês estão certíssimos. Todo mundo tá certíssimo, você não reclamou nada não, Cigano, imagine. O povo não fica controlando o jeito de jogar dos outros não, imagine. O problema da máfia sempre são ~os outros~. E eu só to falando porque ninguém mais quer jogar isso aqui além do grupinho de sempre, do mesmo jeito de sempre e o problema vai sempre ser ~os outros~, porque vocês estão todos certíssimos. É o novato que não sabe nada e não se adapta, a pessoa que critica é porque tá "mordida" com alguém, ~o outro~ que é o problema... Nunca é o problema que apontam, porque sempre quem é criticado está certíssimo. Só que o jogo continua sempre uma bosta e alvo de criticas de todo mundo, por que será, né?

Sério, vocês cansam. Fiquem com a máfia legal de vocês, com as convicções e certezas de vocês, com a correria atrás do próprio rabo e com as alfinetadas de vocês que eu vou comer um sanduíche de presunto que eu ganho mais.

Eu vim aqui falar abertamente o que todo mundo fala pelas costas de vocês todos.

Olha Lucita, se falam pelas minhas costas eu só posso lamentar!

Sou uma pessoa aberta a criticas, acho que todo mundo aqui concorda com isso, e quem não concorda... Bem, eu sou ateu graças a discussões aqui da Spell, aliais, constantemente mudo de opinião por influencia de outras pessoas mais inteligentes que eu (e aqui tem muitas).

Então, com toda sinceridade, os amigos que fiz aqui na Spell, se tiverem algo pra me falar, vão falar claramente na minha cara. E é apenas a eles que eu me preocupo de verdade eu ser claro quanto as minhas atitudes. Me desculpei com vc por cortesia, e se for necessário faço novamente. Desculpa!

Mas... "Ficam falando pelas costas" pra mim, é aquele tipo de coisa que só gente boba e sem nenhum conhecimento de causa sobre o assunto (ou o assuntado) fala, então...

De toda forma, obrigado pela iniciativa e vontade. Eu acho muito valida a sua abertura do dialogo com todo mundo, e agradeço mesmo pelas suas paredes de texto aqui como um Ex-Coordenador saudoso.

Citação de: Ciggi em Novembro 27, 2013, 06:28:19 pm

Pra mim é simples. Você tá mordida comigo por algo isolado que aconteceu em um jogo (e não representa nem de longe minha conduta ou opinião), eu já pedi desculpas por qualquer coisa e continua insistindo em bater na mesma tecla.

Cigano, o maior problema disso tudo é que sua ~estratégia~ de ser mala pra caralho não te fez chegar a lugar nenhum, você perdeu o jogo tanto quanto a Noara, Lucita e eu. A grande diferença é que tua conduta acabou incomodando um grupo de pessoas (enquanto eu não vejo ninguém reclamando da conduta de outras pessoas, tirando você) e o ponto da Lucita é ser mais amigável, pq esse jogo é uma das provas que ser mala não ganha jogo.

A menos que tu tenha uma boa razão pra ser mala, não vejo por que ser, já que não ganha jogo...

Sim, e eu disse isso!

Perdemos, eu tive minha parte nessa derrota. E dai?

Pra mim ter sido "mala" com a Lucita rendeu resultado, eu tomei ela como inocente em jogo antes dela se declarar como Cop. E obviamente nenhuma estrategia ganha 100% dos jogos ué! Mas já vi essa estrategia ganhar jogo, então novamente o problema é especifico com ESSE jogo e COMIGO usando essa estrategia.

Pedi desculpas quanto a isso, não pedi?

Eu sinceramente espero ver um jogo sem esse tipo de vícios, como o Madruga falou. Eu aprendi a jogar assim, e não tenho certeza se essa é a maneira certa de jogar ou a melhor. Só sei que Máfia pra mim é jogo psicológico, e sempre vai ser. MAS como eu disse, e não só nesse tópico, eu gostaria de ver um jogo sem vícios, os meus inclusos (TM Madruga)

E bem, NOVAMENTE, eu não reclamei de ninguem. Por favor, se tiver alguma dúvida sobre o que eu falei pergunta que tento me fazer mais claro, eu admito que sou muito ruim em me explicar. Eu fiz um feedback sobre alguns jogadores, e SÓ!!! Não reclamei de ninguem em especifico.

Minhas "reclamações" aqui ate agora foram

Noara e o seu for fun (A zoeira não tem limites)

A atitude da CIDADE em ser apática porque não teve um papel, ou poder que gostaria (uma reclamação que não é isolada a esse jogo)

Sobre as MP's, acho que não foi o limite de caracteres, postei elas outra vez.

Sobre o jogo.

Primeiro quero dizer que gostei do resultado, tem muito tempo que não vejo um jogo onde todos podiam ser acusados de algo (menos a Kath, ela era inocente sempre). No final a dinâmica foi um pouco atrapalhada pela minha falta de internet, mas no contexto geral foi bom.

Sobre os vícios das Máfias na Spell, eles são claros e chatos. Creio que o principal é o pessoal não gostar de ler, sempre esperar um post curto, claro e que indique um suspeito, um bom exemplo foi as n reclamações com os textos da Lucita, tenho que concordar que ela se repetia em alguns pontos, mas quanto mais uma pessoa escreve aqui, melhor. eu considero flood posts do tipo, "Estou vivo, só vim falar oi". Posts que tenha algo relacionado ao jogo, são importantes.

E relacionado a preguiça de ler e escrever, o linchamento do Macnol foi um exemplo. Depois de dias discutindo e resolvendo quem era o melhor para linchar, chega o Russell, ele até tinha uma teoria, era um meta jogo furado, mas era uma teoria, grita com todo mundo falando que o Macnol é mafioso 100% de certeza e todos votam, sem nem mesmo prestar muita atenção em qual é a acusação. Isso desanima, não a ação do Russel e sim de quem acompanhou sem questionar nada.

Outra questão é, não tem fórmula, e nunca vai ter. Cada jogo é um jogo, esse tem que ser um mantra, pois já eliminaríamos os casos de "mas no jogo passado não foi assim", pensem no jogo atual. Claro que há momentos que isso é usado como estratégia, ou teste para ver reações, mas isso tem que ser usado com bom censo.

As panelinhas existem? Claro, e aqui temos duas panelinhas diferentes, a da Máfia e a do Chat, creio que isso acentuou um pouco esse conflito. Mas com bom censo dá pra chegar em um acordo.

Quem está nessa sessão a mais tempo sabe das inúmeras tentativas em tentar quebrar os vícios do jogo, ou deixar as portas abertas para novos jogadores, mas isso não depende do Coordenador, do Narrador, ou de um ou dois jogadores. As Máfias da Spell ficaram extremamente restritas, poucas pessoas teriam paciência para permanecer aqui, os jogos são totalmente técnicos, tudo se resume em perguntar papel, facção ou matemáticas de como é o setup. Isso só é divertido pra quem já tem algum conhecimento do jogo, o bate-papo faz falta, não só pra divertir, mas pra ajudar a pensar no jogo, não tem como analisar posturas se ninguém escreve nada, ou se os textos são sempre nos mesmo moldes. Olha só o caso da Kath, ela aproveitou o bate-papo, pra "escapulir" o papel e ficar o resto do jogo inocentada. Você não conhece o tema? Você está em um jogo onde há vários conhecedores, pergunte sobre, não quem ele acha que pode ser mafioso, mas sobre o tema mesmo. Quer dizer que tem que esquecer o jogo? Não, é pensando no jogo que você precisa fazer as pessoas falarem, quanto mais ela falar, maior a chance de soltar alguma informação.

Ainda estou usando o 3G, então fica complicado ir buscando os pontos de discussão. Mas acho válido transferir essa discussão para o tópico dos Jogos Sociais. Tem uma maior visibilidade ali.