Autor Tópico: Máfias e estrelismo  (Lida 18990 vezes)

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Offline Ielena

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Re:Máfias e estrelismo
« Resposta #15 Online: Novembro 27, 2013, 12:57:25 pm »
Mas o lance é: que fazer?

Pra começar, perder a vontade de ser estrelinha.

Sabe, aquela vontade de ser O FODA que quase não posta, mas analisa tudo que foi escrito, e chega no tópico chutando bundas, com um raciocínio perfeito, pegando sete mafiosos de uma vez só.

Máfia é um jogo de conversa. Mesmo que você não tenha NADA pra dizer, diga o óbvio. Quanto menos gente participa por "não ter o que dizer", menos informação você tem pra analisar. É de onde vinha o metajogo antigo de que "quem não posta é máfia". Só que ultimamente tem gente não postando de propósito mesmo quando é cidade.

Leu meus pensamentos..... é isso ai que eu queria dizer.
E cara, sério, o que mais me irrita em máfias (até hoje), e acho que é o que mais irrita qualquer novato, é esse metajogo besta que começam a fazer e alguns são completamente sem noção.
Estou fazendo de tudo nesse tempo pra fulaninho não chegar em tópico e dizer "eu conheço o jogo dela e quando é mafiosa, faz isso e isso", ou "a máfia geralmente faz aquilo....". Uma das coisas mais usadas pela máfia é aproveitar esses metajogos pra enganar todo mundo. Fica a dica.

Em termos de estratégia, esse foi o time mafioso que mais gostei de estar (mesmo chegando quase no final). Foi estratégia pura e com participação de todo mundo.

E concordo com o ponto que a Lucita levantou. Houve um momento em que eu critiquei a postura dos que estavam lá só falando do Sonic e tal, mas foi só porque eu vi que a cidade estava completamente perdida e eu estava boiando. Mas enfim, entendo que foi um tema especial. Desculpa qualquer coisa ai.  :cool:
"Vão te dizer quem você é a vida toda. Você tem que revidar dizendo "não, eu sou eu!" Quer ser vista de outra forma? Faça acontecer. Se você quer mudar as coisas, corra atrás, mude elas, porque não existe fada madrinha nesse mundo".

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Re:Máfias e estrelismo
« Resposta #16 Online: Novembro 27, 2013, 01:03:57 pm »
Primeiro de tudo e antes de qualquer coisa:

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Eu posso aparentar que sou a única incomodada com isso porque sou a única que está trazendo esse assunto aqui pro tópico, o resto das pessoas que estão reclamando da mesma coisa estão fazendo isso neste exato momento pelo chat.

O Chat não é a Spell.
O Chat não é a Spell.
O Chat não é a Spell.

Se a pessoa está no chat e não está "ativa" na Spell, ela tá palpitando e, se não vai jogar, tem bem menos peso do que os que participam (embora ainda seja, de certa forma, válida).
Se a pessoa está no chat e ativa no fórum, traz pra cá, pro resto também poder ler. Ficar formando uma ~resistência spelliana~, conjecturando sobre o fórum nas sombras, é equivalente às tias fofoqueiras que ficam falando mal da família no canto.

A Spell pode até ser o chat também, da mesma forma que também é o Elfo, é eu, é o núcleo de máfias, é o povo do LoL, é o silva... é muito mais coisa. O Chat, mais uma vez, não é a Spell.

Ou já esqueceu do Manifesto Vermelhista?~



Tirando isso do caminho, deixa eu quotar algumas coisas. Primeiro relativo a passivo-agressividade:

Citar
Não entendi muito bem o motivo desse negócio de "jogo de máfia é serious business", então estou ignorando. =)

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faloooow aí gallerë manjadora de Máfia! Belo trabalho, nossa... Depois que eu morri, eu soube o que se passava no jogo "por trás dos bastidores", então eu pude acompanhar passo a passo os cidadãos experientes-não-venha-estragar-o-meu-jogo-com-o-seu-"ruído" parecendo cachorrinhos que caíram da mudança. Eu não vi chance alguma da cidade ganhar com a "postura fabulosa" de 90% da cidade. Vocês são tão convictos na incriveleza de vocês que isso se tornou o maior ponto fraco (e MUITO fraco) de todo mundo.
(pelo menos no meu dicionário, passivo-agressividade é ficar mandando indiretinhas.)


E alguns exemplos de raiva fervente:

Citar
Achei o jogo uma chatice do caramba nos dois primeiros dias porque aparentemente eu não estava ~jogando do jeito certo~ e estava ~enchendo a cerveja da festa de água~ e shit.
Citar
Só que ninguém conseguiu me convencer de que o ~jeito certo~ de vocês jogarem funciona, ou é sequer efetivo, ou SEQUER DIVERTIDO (pq eu não achei nada legal, mal aí).
Citar
quando eu morri e soube quem era quem, que poder tinham, etc etc etc, eu só vi que não só eu estava certa, como a coisa era MUITO PIOR DO QUE EU PENSAVA.



Se quiser dá até pra caçar mais.

Então, sim, você foi passivo-agressiva E agressiva ao mesmo tempo.



Citar
Sério mesmo, do coração da Lucita, do amor do universo, pelo filhotinho do unicórnio que brinca com as borboletas: eu to falando isso tudo numa boa. Quem me conhece melhor talvez entenda, só isso que eu queria dizer.

Bom, então saiba a impressão que você está causando em quem "não te conhece". Se você estava realmente nervosa, ficou realmente irritada como parece, ou não, isso é com você e com quem "te conhece". Mas pra quem tá do lado de fora a impressão não é muito calorosa e amistosa não. =/

Da mesma forma, a gente pode dizer que: você também não conhece as máfias, viu como era e isso tudo lhe pareceu uma chatice, um bando de técnicas engessadas sendo aplicadas, e não teve uma boa impressão, mas quem tá dentro se diverte e ~sabe que não é assim~.
Entendeu?

E, como deu pra ver no meu post anterior, eu discordo disso.





No mais, essa discussão é chata pra caramba, mais que o jogo de máfia pra você, e se quiser não levar adiante, eu entendo e concordo. Só expressei meu ponto de vista.

Offline MVerde

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Re:Máfias e estrelismo
« Resposta #17 Online: Novembro 27, 2013, 01:10:06 pm »
Só por nota, eu vou trazer pro fórum o que falei no chat. Tem muita coisa pra falar. :P
Se for jogar Máfia, não use o termo RC, ou se for usar use de forma correta. RC é seu papel(poder) em jogo e não personagem.

Offline Macnol

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Re:Máfias e estrelismo
« Resposta #18 Online: Novembro 27, 2013, 01:29:08 pm »
Citação de: Irish Carbon link=topic=1589.msg1#msg1

Da mesma forma, a gente pode dizer que: você também não conhece as máfias, viu como era e isso tudo lhe pareceu uma chatice, um bando de técnicas engessadas sendo aplicadas, e não teve uma boa impressão, mas quem tá dentro se diverte e ~sabe que não é assim~.

Certeza disso? Porque vários jogadores antigos e bem ativos estão participando da conversa e também estão vendo problemas no jeito que os jogos andam se desenrolando. Não é só "a Lucita caiu de paraquedas e não achou graça porque não entendeu o jogo"

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Offline Lucita

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Re:Máfias e estrelismo
« Resposta #19 Online: Novembro 27, 2013, 01:38:41 pm »
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Então, sim, você foi passivo-agressiva E agressiva ao mesmo tempo.
Não, não fui mesmo. Quer me ver sendo agressiva? Então dá uma olhada:

Citar
O Chat não é a Spell.
O Chat não é a Spell.
O Chat não é a Spell.
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E alguns exemplos de raiva fervente:
Tu é chato pra caralho e não é a toa que virou meme "iiiiiih, é o Spark" ou algo assim. Você tá oversensibilizando aí e arrumando intriguinha porque sei lá, você deve achar isso legaupacaralhu. Atitudes como as suas enchem o saco na Spell desde sempre, é tipo, sei lá, o estigma do fórum.


Esse tipo de escrotice que você postou que é o que me deixa estressada de verdade. "Sabe sobre mim do que eu mesma", sério que você não passou dessa fase adolescente ainda, cara??

Do mesmo jeito que você tem direito de falar merda eu também tenho de criticar o que não gostei no jogo. Mas sério, você não é ninguém que importa pra vir querendo julgar ao que eu to dizendo/como eu to dizendo. PROBLEMA DELES que querem ficar só "falando mal pelas costas" do jogo de máfia, eu estou falando por mim, EU acho certo falar o que eu penso pra todo mundo ver, no tópico onde todo mundo que eu to criticando acompanha. Eu pedi pro pessoal trazer as críticas do chat pra cá, se eles vão fazer ou não, isso é problema deles.

Mas sério, você quer o quê da vida, Irish???? Não quer que as pessoas fiquem criticando as coisas pelo chat, porque

O Chat não é a Spell.
O Chat não é a Spell.
O Chat não é a Spell.


mas se alguém traz a discussão pra cá "como você pediu" você fica ENCHENDO O SACO DA PESSOA que tá reclamando, e etc??

O SIM não te serve, o NÃO, menos ainda. Ah.. então vai tomar.......!!!!!!
« Última modificação: Novembro 27, 2013, 01:41:06 pm por Lucita »

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Offline PowLyne

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Re:Máfias e estrelismo
« Resposta #20 Online: Novembro 27, 2013, 01:45:54 pm »
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Da mesma forma, a gente pode dizer que: você também não conhece as máfias, viu como era e isso tudo lhe pareceu uma chatice, um bando de técnicas engessadas sendo aplicadas, e não teve uma boa impressão, mas quem tá dentro se diverte e ~sabe que não é assim~.
Certeza disso? Porque vários jogadores antigos e bem ativos estão participando da conversa e também estão vendo problemas no jeito que os jogos andam se desenrolando. Não é só "a Lucita caiu de paraquedas e não achou graça porque não entendeu o jogo"

No parágrafo abaixo:

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E, como deu pra ver no meu post anterior, eu discordo disso.

Desculpa se não fui claro.

Offline Macnol

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Re:Máfias e estrelismo
« Resposta #21 Online: Novembro 27, 2013, 01:53:54 pm »
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Da mesma forma, a gente pode dizer que: você também não conhece as máfias, viu como era e isso tudo lhe pareceu uma chatice, um bando de técnicas engessadas sendo aplicadas, e não teve uma boa impressão, mas quem tá dentro se diverte e ~sabe que não é assim~.
Certeza disso? Porque vários jogadores antigos e bem ativos estão participando da conversa e também estão vendo problemas no jeito que os jogos andam se desenrolando. Não é só "a Lucita caiu de paraquedas e não achou graça porque não entendeu o jogo"

No parágrafo abaixo:

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E, como deu pra ver no meu post anterior, eu discordo disso.

Desculpa se não fui claro.


Pra mim não foi, achei que o "disso" se referia a outra coisa. Agora entendi.

Então que tal a gente focar menos na discussão sobre a discussão e mais em como melhorar?

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Offline PowLyne

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Re:Máfias e estrelismo
« Resposta #22 Online: Novembro 27, 2013, 01:55:11 pm »
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Da mesma forma, a gente pode dizer que: você também não conhece as máfias, viu como era e isso tudo lhe pareceu uma chatice, um bando de técnicas engessadas sendo aplicadas, e não teve uma boa impressão, mas quem tá dentro se diverte e ~sabe que não é assim~.
Certeza disso? Porque vários jogadores antigos e bem ativos estão participando da conversa e também estão vendo problemas no jeito que os jogos andam se desenrolando. Não é só "a Lucita caiu de paraquedas e não achou graça porque não entendeu o jogo"

No parágrafo abaixo:

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E, como deu pra ver no meu post anterior, eu discordo disso.

Desculpa se não fui claro.


Pra mim não foi, achei que o "disso" se referia a outra coisa. Agora entendi.

Então que tal a gente focar menos na discussão sobre a discussão e mais em como melhorar?

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Mais que apoiado. Pra mim já deu o que tinha que dar.

Offline Arcane

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Re:Máfias e estrelismo
« Resposta #23 Online: Novembro 27, 2013, 02:09:08 pm »
Sua insistência tá parecendo elogio de mãe... vc sempre vai ser o filho mais bonito.  :macaco:
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Offline Cebolituz

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Re:Máfias e estrelismo
« Resposta #24 Online: Novembro 27, 2013, 02:52:52 pm »
Falando de fora:

Eu mesmo tenho diminuído bastante a minha participação em máfias devido a esse excesso de stress que muitos tem quando jogam. Tenho escolhido jogos bem específicos dos quais conheço o tema e com mecânicas que acho interessantes. Mas é uma chatice quando vem sujeito dar lição de moral, quando fica de alfinetadas grátis, tijoladas grátis e ofensas pessoais grátis. E isso até nem é tanto contra mim, é mais com alguns jogadores. Isso é chato, incômodo, tira a vontade de jogar.

Gosto quando alguns jogadores caem de cidade quando estes, de fato, querem ganhar com a cidade. Mas o que vejo muitas vezes é que quem joga de cidade só quer arranjar um motivo para descontar as suas frustrações pessoais porque sabe que o jogo permite certas "iras" com a justificativa de que é parte do jogo. Não a toa que todo mundo quer ser mafioso, pelo fato de ter parceiros com quem possa planejar, rir e se divertir. Quem joga de cidade muitas vezes fica só culpando um ao outro por nada, como se a pessoa fosse um ser humano terrível por ter feito a tal "cagada".

Muitos consideram uma ofensa pessoal "terrível" quando um outro jogador desconfia do outro de ser máfia. Tipo, se um diz que suspeita de fulano por ser máfia e posto que é devido a sua postura, logo recebe-se uma tijolada ao nível "que coisa estúpida, só um idiota pensaria uma coisa dessas". Muita gente possui um ego que é facilmente ferido quando se é cidade e é acusado quando não se tem uma ação noturna ali. É o tipo de postura que lamento, porque não sabe se defender sem usar outro tipo de palavreado.

Quando quem jogar de cidade começar a mudar essa postura, quem sabe o nível dos jogos melhore. Por enquanto, vou apenas selecionando com antecedência alguns jogos com temas que me agradem e voltarei a jogar com mais frequência quando ver que o nível da cidade seja menos "vou ficar nervoso com quem me acusa".



GLADIUS - pergunta Gladius

Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

Offline Lucita

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Re:Máfias e estrelismo
« Resposta #25 Online: Novembro 27, 2013, 03:36:06 pm »
Cebola, achei interessante esse ponto que você colocou também. Já vi outras pessoas reclamando de algo parecido. Isso entra bem também no negócio que o Nibe falou, eu acho, de pessoas entrarem pra jogar com menos pensamento de "eu vou mostrar o tanto que sou foda".

O jogo do Sonic em si fez tanto sucesso entre a "panelinha" que se formou por conta disso, eu acho. Apesar das neverending zueiras do tipo "eu dou um pau em Fulano, come minha poeira" e shit, acabou que o grupo do jogo "fechou" em algumas pessoas que sabiam ganhar e perder, bater e apanhar, jogar pra fora da pista e ser jogado... Tinha bullying no Thales, post de print seletivo no fórum e tudo mais, mas eu não me lembro de ninguém estressando com isso pra valer. Teve época de várias pessoas serem imbatíveis no jogo, daí elas paravam um pouco, outro tomava o lugar, mas sempre todo mundo se divertia muito.

O clima gerado pelo pessoal permaneceu e quem não se adaptava, simplesmente não conseguia "atrapalhar" ninguém, e acabava saindo por não se adaptar ao modo descontraído do grupo, não entendiam que se quiser zoar tem que saber que será zoado e "perder também faz parte do jogo". Eu tô falando isso mas de verdade nem sei se teve alguém que saiu por não saber perder/ser zoado, só sei que todo mundo que permanecia jogando colaborava com esse clima e nunca ouvi reclamação.

Isso parece que não é o que aconteceu na máfia, tvz pela própria natureza do jogo, mas com a "evolução" natural o que começou divertido há 10 anos, sei lá, acabou ficando chato e cheio de espinhos. Virou serious business, motivo de estresse e tal. Por um lado, gente "dodoizinha" demais [como o Cebola falou, não pode nem dizer que acha que é mafioso que já se sente ofendido] e por outro, gente "fodelona" demais [acha que tem a fórmula infalível de jogar e qualquer um que faça diferente está atrapalhando]. E eu acho que tem conserto isso ainda, ~SE~ quem joga se dispuser a consertar.

Eu apontei minha visão de alguém de fora que acabou de chegar, o Kazack também é novato e pode ter outra opinião. Se ninguém conversar direito o jogo vai continuar como tá, quem vive reclamando por fora não vai ver nada resolvido, porque reclamar por fora não resolve e a Máfia continuará a ser um "câncer".

-------

RESUMO TO TEXTÃO PRA QUEM TÁ COM PREGUIÇA

1- Comparando:

- Sonic é legal porque o pessoal que joga sabe ganhar e perder e se diverte com ambos
- Máfia tá chata porque povo estressa com qualquer merdinha ou implica com qualquer coisa que foge do "padrão" atual do que a Máfia na Spell se tornou



2- Coisas que fazem parte do jogo que o povo estressa e cria causo sem razão:
   a) "Eu acho que Fulano é mafioso"
   b) "Vamos linchar o Fulano porque eu acho que ele é da máfia"
   c) pressão* pra ver se a pessoa se entrega

*pressão DO JOGO, de boas, não venha me dizer que tua chatice/implicância é "pressão" porque todo mundo sabe que não é e quem diz isso não engana ninguém.



3- Coisas que colaboram pro jogo ficar chato e o povo falar mal:
   a) "na Máfia passada o Fulano fez..."
   b) "quem você acha que é mafioso/por que devo acreditar que você não é mafioso?" [NO DIA 1]
   c) "Não faz assim que tá estragando a mecânica do jogo e a minha diversão"
   d) "Mafioso = isso 1000000% DE CERTEZA porque na Máfia Fulana aconteceu isso e eu joguei, e vi que é então É PRA SEMPRE ATÉ O INFINITO"
   e) qualquer coisa que não seja única e especificamente sobre o jogo [ou que você pensa que deveria ser o jogo] = "TÁ ESTRAGANDO TUDO, NÃO É ASSIM QUE EU SEMPRE JOGUEI ENTÃO TÁ ERRADOOOOO!!!!"


Tem mais coisa, eu acho, mas que eu lembrei foi isso.

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Offline Aquela Sem Nick

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Re:Máfias e estrelismo
« Resposta #26 Online: Novembro 27, 2013, 03:46:51 pm »
[post moderado de acordo com os princípios morais e conceitos educacionais da SPELLRPG]

Nesses casos você responde:

   a) "na Máfia passada o Fulano fez..."
Pega um supositório EG e enfia no teu largo orifício anal...  :macaco:

   b) "quem você acha que é mafioso/por que devo acreditar que você não é mafioso?" [NO DIA 1]
Ei, você! Para de falar e vai pegar o supositório já! Não me faça usar a vassoura!

   c) "Não faz assim que tá estragando a mecânica do jogo e a minha diversão"
Quer saber? Vira essa bunda nádegas caídas levemente flácidas pra cá. Eu mesma te darei o que tu mereces!

   d) "Mafioso = isso 1000000% DE CERTEZA porque na Máfia Fulana aconteceu isso e eu joguei, e vi que é então É PRA SEMPRE ATÉ O INFINITO"
Pega sua certeza e... FAÇA UM CHÁ DE ERVAS, SOLTE SUAS FERAS! ♫

   e) qualquer coisa que não seja única e especificamente sobre o jogo [ou que você pensa que deveria ser o jogo] = "TÁ ESTRAGANDO TUDO, NÃO É ASSIM QUE EU SEMPRE JOGUEI ENTÃO TÁ ERRADOOOOO!!!!"
Pega sua forma de jogar e também... ERVA NA VEIA! ♫

No fim de tudo, resume-se a... LOVE! :P

Mas como somos flores silvestres, lindas e belas, seremos pacientes e argumentaremos com muita paz, amor, supositórios e ervas.  :wub:
« Última modificação: Novembro 27, 2013, 04:27:44 pm por Noara Fox »
Ruiva da Spell



Raposas Selvagens do Condado de Fox.
Todos nós usamos máscaras. Algumas tão fixadas na alma que se confundem com a face.
O importante é não esquecer da pessoa que a usa.

Offline PowLyne

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Re:Máfias e estrelismo
« Resposta #27 Online: Novembro 27, 2013, 03:48:00 pm »
f) "Fulano é mafioso, não sei como vocês não viram, qualquer um que discordar de mim é mafioso".

Não. Você não tem certeza de nada. Cala a boca.

Offline Aquela Sem Nick

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Re:Máfias e estrelismo
« Resposta #28 Online: Novembro 27, 2013, 03:54:31 pm »
^This.

 A NÃO SER, claro, que você seja ~fodelão~ e queira que a cidade siga o seu ''achismo'' porque a vida é assim.

Rosas são vermelhas... ;)
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Offline kinn

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Re:Máfias e estrelismo
« Resposta #29 Online: Novembro 27, 2013, 04:36:12 pm »
Aliás: VERDE, EDITA O TÍTULO DO TÓPICO INICIAL!

Várias vezes eu olhei distraidamente, acompanhando o jogo de fora, e achava que era noite, mas o dia já tava rolando. Tipo agora, que já acabou o jogo e pans.

Como eu disse antes (e ninguém leu), tem uma galera que é problemática. Eu queria ver um jogo só com a galera mais paz e amor, pra ver como é mesmo.

Só gostaria de saber porque estou na lista do Madruga  :linguinha:
Eu sou sempre suspeito potencial e linchado ou morto e mesmo assim levo de boa.
Acho que o pessoal precisa de ser mais cool business...
Pesquisas provam:
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