Autor Tópico: Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia  (Lida 88592 vezes)

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Offline Mog

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Re:Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia
« Resposta #390 Online: Outubro 23, 2014, 09:08:57 pm »
Não dá pra "culpar" a derrota da cidade só nisso tb, claro. Teve alguns momentos no segundo e terceiro dia que eu senti como se tivesse jogando um boardgame só com o Kazack e alguns eventuais pitacos. Alguns cidadãos morreram rápido demais com tantos poderes da máfia, e tb nem puderam contribuir.

Não digo que a máfia não tenha mérito algum, claro que precisaram de alguma estratégia, mas tava favorável demais pra eles. No momento em que a cidade linchasse um cidadão sequer, o jogo tava definido.  :hum:

Offline Arcane

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Re:Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia
« Resposta #391 Online: Outubro 23, 2014, 09:14:24 pm »
Ações noturnas postadas.

Pelos meus cálculos a cidade poderia cometer um erro e ainda ganhar. Até o momento a única coisa que eu mudaria no jogo seria retirar a vida extra, mas mesmo assim tenho muitas dúvidas se essa máfia não ganharia o jogo. Houveram eventos que denunciaram o jogo da cidade inteiro... no dia 3 os mafiosos já sabiam praticamente todos os papeis da cidade.
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Re: Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia
« Resposta #392 Online: Outubro 23, 2014, 09:22:24 pm »


se n postei certo, espera um pouco q faço isso.

Verde, pode ter sido bola fora, mas quando perguntei da malena no telegram n foi por conta dela ser máfia n, pq se VC for ver perguntei TB da Ielena, da Kath, do Rafa.
Tanto é q o Kazack falou e eu n me atentei para isso.

Depois q eu fui fazer uma pergunta no whatsapp sobre, se n me engano, suplência, e teve gente q só faltou derrubar o mundo, nunca mais na vida eu falei sobre máfia fora do lugar.
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Offline Mog

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Re:Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia
« Resposta #393 Online: Outubro 23, 2014, 09:24:56 pm »
Ações noturnas postadas.

Pelos meus cálculos a cidade poderia cometer um erro e ainda ganhar. Até o momento a única coisa que eu mudaria no jogo seria retirar a vida extra, mas mesmo assim tenho muitas dúvidas se essa máfia não ganharia o jogo. Houveram eventos que denunciaram o jogo da cidade inteiro... no dia 3 os mafiosos já sabiam praticamente todos os papeis da cidade.

Bah, mas limitar a um erro a chance de vitória da cidade ainda é bem complicado. A única coisa que eu faria de diferente por exemplo seria investigar a Lina, de quem eu suspeitei cedo, ou o Assumar. E no momento que eu revelasse qualquer um deles, teríamos linchado talvez mais cedo, mas provavelmente me matariam na próxima noite, ou até mesmo na mesma noite em que eu provocasse eles a me dizer alguma coisa que eu pudesse investigar.

Eu comecei com 1 carga só, então boa parte do tempo em que fiz aquelas perguntas descaradas de "você é cidadão?" era mais pra ver se alguem se atirava e me matava pra evitar uma investigação (já que eu tava "inútil" mesmo) do que outra coisa. Dei sorte ainda que ganhei uma carga extra no segundo dia, mas aí dei o azar de acabar investigando 2 cidadãos.

Acho que nossa maior (ou única) chance de ter vencido mesmo, era se o Kinn tivesse usado aquele poder dele e conseguíssemos linchar 2 mafiosos em um dia.

Offline Assumar

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Re:Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia
« Resposta #394 Online: Outubro 23, 2014, 09:25:39 pm »
 :dança:
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Offline Macnol

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Re: Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia
« Resposta #395 Online: Outubro 23, 2014, 09:41:26 pm »
Até que enfim... Mas pelo menos os últimos dias foram muito engraçados. XD

Antes de mais nada, comentários sobre o setup:

Vocês não estão prestando muita atenção nas fraquezas da máfia e nas forças da cidade.

Eu comecei como Vampiro CONDENADO. A máfia tinha 3 chances de me recrutar, senão eu morreria automaticamente. Aí seriam só 4 mafiosos.

O envenenamento só podia ser usado em noites pares. Isso limitou muito. E a gente também não sabia que não tinha curandeiro, por isso nossa estratégia teve que levar ele em consideração.

A máfia era extremamente limitada em cargas, e não ganhava cargas novas. A cidade ganhou muitas cargas e quase todos os benefícios de cenário eram a seu favor.

Os RCs falsos eram todos de personagens muito secundários. E supostamente havia um padrão pra identificar quais eram falsos. Além disso, em um setup em que todos tem poder, ninguém dá bola pra RCs. Dar um RC falso sem poder convincente era suicídio.

A cidade tinha alguns poderes muito fortes. Guarda costas de elite, polígrafo, embaixador, linchamento extra diurno... Sério, tinha 3 investigadores em jogo e NENHUM pegou um mafioso a tempo, só numa altura do jogo em que nossa estratégia dispensava esconder quem era mafioso.

O único poder realmente foda era a vida extra, mas não acho que tenha desequilibrado o jogo, especialmente com guarda costas de elite e chance de 2 linchamentos no mesmo dia.

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Offline Kazack

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Re:Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia
« Resposta #396 Online: Outubro 23, 2014, 09:48:46 pm »
Guarda costas de elite não serve pra nada com Ceifador. Ainda mais 2 cargas dele.

O fato de não ter curandeiro é extremamente relevante, qualquer um que fosse envenenado morria com certeza. Era igual ceifador, mas com delay de 1 dia.

Sobre a limitação de cargas, acho que nem precisava de mais cargas. Vocês não usaram o ceifador e mesmo assim ganharam o jogo facilmente.

A máfia estava com uma vantagem gigante sobre a cidade, o próprio arcane falou que a cidade só poderia cometer um erro para ganhar. Ela cometeu 2, não linchar no segundo dia e linchar errado no terceiro.

O combo do teu poder com a Lina dava uma vida extra pra qualquer um E mais uma habilidade / melhoria na habilidade daquela pessoa.



Offline MVerde

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Re:Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia
« Resposta #397 Online: Outubro 23, 2014, 09:51:05 pm »
Embaixador não é lá essas coisas não... Não é obrigação da máfia forçar o linchamento de um cidadão.
Se for jogar Máfia, não use o termo RC, ou se for usar use de forma correta. RC é seu papel(poder) em jogo e não personagem.

Offline Arcane

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Re:Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia
« Resposta #398 Online: Outubro 23, 2014, 09:53:17 pm »
Citar
Bah, mas limitar a um erro a chance de vitória da cidade ainda é bem complicado.

A cidade ganhou na máfia Paranoia Spell. O setup tinha handicap similar. Não foi fácil, lincharam certo todos os dias para isso, mas poderiam cometer um erro também.

A cidade aqui tinha sacado o jogo da máfia desde o início. Só ficou com medo. Assumar poderia ter ido no dia 2. Malena no dia 3, etc. Digo, vcs estavam jogando certo. Só faltou um pouco de iniciativa, e o resultado seria bem diferente.



Uma questão que continuei vendo aqui no jogo que eu acho que mais atrapalha. A cidade, nas máfias aqui da Spell, tem ficado muito dependente. Aqui mesmo tive que ler algo do tipo "se alguém não aparecer com um resultado noturno favorável, cruzaremos os braços". Algumas vezes, em outros jogos, eu leio alguém comentar "discutir setup é perda de tempo". Ou também "não falem detalhes de seus RCs pq isso beneficia a máfia". E o mais cômico:

Fulano: Ciclano, eu desconfio de você. Diga tudo agora!
Ciclano: Cara... você se quer se posicionou em sua pressão. Tudo oque você quer saber?

1. Faltou conteúdo no post de Fulano.
2. Ciclano poderia responder qualquer coisa para, ao menos, dar continuidade a questão.

Lembram aquele posicionamento jurídico onde todos são inocentes até serem julgados e sentenciados? Então... isso não se aplica aqui. Não respondeu ou respondeu errado... linchamento. Todos somos culpados até que digamos algo evidente de inocência.

Sinto que uma premissa do jogo se perdeu.

Premissa 1: A cidade tem que discutir e linchar.
Premissa 2: A máfia tem que mentir e matar.
Premissa 3: Cada jogador de ambos os grupos tem que ler, ler muito, ler o jogo várias vezes.

A partir do momento que a cidade se recusa a discutir, qualquer questão que seja, ela está dando poder para a máfia. A partir do momento que jogadores não lêem o jogo, eles atrapalham sua própria facção.
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Offline Kazack

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Re:Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia
« Resposta #399 Online: Outubro 23, 2014, 10:15:39 pm »
Arcane, muito bonitinho tu falar isso e dar RC falso pra máfia.

Em cima do que tu queria que a gente discutisse? Poderes? Isso só beneficia a máfia.

Você mesmo limitou as discussões da cidade tirando do assunto o RC e deixando somente poderes, resultados noturnos e comportamento dentro do jogo que, com 2 dias (que era o que tínhamos pra não cometer erros e perder), é insuficiente pra pegar coisas concretas quando a máfia joga bem.

No fim das contas, se não tivéssemos linchado a Manu (por sorte) no dia 1 e sim um cidadão, poderíamos ter perdido o jogo no dia 2.


Offline Arcane

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Re:Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia
« Resposta #400 Online: Outubro 23, 2014, 10:40:41 pm »
Cara...

RC falso entra no mérito da premissa 2 e foi contra balanceado com a cidade ter um polígrafo.

Manu foi linchada pq não soube responder os questionamentos, exatamente o que considerei acima Respondeu errado... lincha!.

Discutir era o que vc estava fazendo nos dias 1 e 2 e parou de fazer nos demais dias (seja por motivos pessoais ou por sentir o peso de tentar levar a cidade).

Se a máfia joga bem e a cidade trava, mesmo em um jogo onde o único poder noturno é a ação de morte, quem você acredita que seria o vencedor?

Sim, vocês poderiam ter perdido o jogo no dia 2. Seria uma das mais rápidas máfias por aqui. Detalhe que só seria assim se a máfia tivesse recrutado o vampiro na noite 1 também.

Por fim, relacionado a um post anterior seu, o ceifador só agiu como tal na última noite. Nas noites anteriores foi executada a ação de morte normal, podendo ser impedido normalmente. A vantagem aqui foi o bom jogo da máfia, que soube escolher os alvos. O guarda-costas foi obrigado a fazer o papel dele em alvos que a máfia deduziu que ele iria.

As variáveis para a vitória da máfia foram as "sortes" que eles deram e o planejamento de ações. Por exemplo, a defesa que o assumar deu no dia 2, que o livrou do linchamento, nem precisou de RC falso. Foi um trabalho que a Lina fez durante uma tarde inteira. Quando tem jogadores com comprometimento assim, é difícil uma facção perder.
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Offline Aquela Sem Nick

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Re:Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia
« Resposta #401 Online: Outubro 23, 2014, 10:45:52 pm »
E então, de repente, quando ninguém esperava, um canivete rasga as entranhas de um Kaiju e de dentro aparece, ninguém mais, ninguém menos, Hannibal Chau! Ele percebe que o mundo foi dominado por Kaijus, mas não se importa com isso, afinal se ele conseguiu passar a perna nos policiais e investigadores mais treinados do mundo, não seriam Kaijus irracionais e alguns extraterrestres que o deteriam.

Vitória da Máfia E... HANNIBAL CHAU!  :tsc:
Ruiva da Spell



Raposas Selvagens do Condado de Fox.
Todos nós usamos máscaras. Algumas tão fixadas na alma que se confundem com a face.
O importante é não esquecer da pessoa que a usa.

Re:Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia
« Resposta #402 Online: Outubro 23, 2014, 10:56:21 pm »
Guarda costas de elite não serve pra nada com Ceifador. Ainda mais 2 cargas dele.

O fato de não ter curandeiro é extremamente relevante, qualquer um que fosse envenenado morria com certeza. Era igual ceifador, mas com delay de 1 dia.

Eu até pensei que não iriam matar o Kinn na primeira noite, mas como ele era o único com alguma pinta de ser cidadão no primeiro dia, fui nele mesmo assim. O segundo dia eu realmente não consegui acompanhar. Só protegi o Mog por sorte de ter chegado no finzinho do dia e lido as discussões sobre o médico salvar o Kinn ou proteger o Mog.

Mas aqui... se não tinha nenhuma forma de curar o envenenamento (tornando ele uma morte inevitável com delay), meu poder não deveria ter funcionado no primeiro dia? Pelo menos a parte de "ser envenenado no lugar do Kinn"?
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-Dom Pedro I

Re: Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia
« Resposta #403 Online: Outubro 23, 2014, 11:05:54 pm »
Adorei essa máfia. RI muito nas discussões no chat.
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Re: Re: Máfia Pacific Rim - Vitória da Máfia
« Resposta #404 Online: Outubro 23, 2014, 11:08:52 pm »
Adorei essa máfia. RI muito nas discussões no chat.
É divertido mesmo quando se tá no lado overpower, poder ficar rindo dos coitados sem chance se debatendo. :p

Não consigo entender como tu acha que só a vida extra ficou errada, Arcane, mas ok. ;D

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