Autor Tópico: Máfia Matrix V1rU5 [Vitória do SK]  (Lida 127374 vezes)

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0100]
« Resposta #420 Online: Outubro 05, 2011, 12:15:25 am »
No caso de estarmos incertos sobre a culpa do publicano, a segunda opção proposta pelo cebola é a melhor. Colocar alguém para investigar ele, rastrear, bloquear, enfim, fazer o escambau. Ponto negativo: obviamente, consome papéis essenciais da cidade. Por exemplo eu, que iria usar a habilidade de cop hoje, posso ir no publicano se acharem melhor deixar ele vivo, mas particularmente eu tenho alguns outros alvos que gostaria de sondar...

Analisando provas contra e a favor dele, temos:
A favor: - RC bastante forte (que pode ter sido do mog);
- Participativo (apesar de cometer alguns deslizes e as vezes floodar demais, o que pode ser propposital);

Contra: - Poder exótico e repetido, com variação muito pequena para ser considerado um poder diferente;
- Acusou Barão de ser mafioso (o que para mim não fez o menor sentido);
- Poder que funciona de dia E de noite;
- Quem agiu nos alvos que você supostamente trocou não foram informados que agiram em alvos diferentes.
Basicamente, se o que ele diz é verdade, em jogo tem um bus driver, que é o batata, e um bus driver maximizado, com efeito de maior duração e que não informa a troca. Me parece redundante e um tanto descabido. Mesmo assim possível.
Algo que pesa muito contra o publicano, na minha concepção pelo menos, são esses ataques e defesas furados... acusar o Barão? Tipo.. o único que provou ser cidade? Completamente absurdo. Além disso, a revelação de que o Mog seria linchado, que surgiu bem depois de estar quase assinada a sentença do mesmo.

To com o Cebola, acho melhor ouvir a opinião dos outros jogadores. Meu voto (por enquanto) vai no linchamento, mas se a maioria achar melhor não linchar, posso gastar meus pontos usando alguma ação daquela lista lá nele (já aviso que não tenho desconto de pontos em nenhuma).

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Sei lá, isso me parece estranho, porque afinal temos pessoas com poderes que têm efeito de dia (político, espancador) e que existem ou não na lista principal (caso apenas do segundo). Não tem necessidade de revelar um poder exótico pra máfia. Veja que eu fui logo contra revelar RC no começo por ser identiicável como bus driver de cara -- e se fosse forçado a revelar, a máfia não saberia que meu poder é levemente diferente.
Não pedi para revelarem o poder, só anunciar se tem algum efeito de duração noturna E diurna. Político funciona só de dia, e espancador é o único que, por default, funciona em ambos períodos. Tu alega ter uma variação do padrão, se mais alguém tiver variações assim (sem precisar revelar detalhes) dá para dar um pouco mais de crédito.

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Pergunta: se eu rastrear alguém que foi bloqueado eu vejo agindo na pessoa ainda assim?
A priori não.

Offline samita

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0100]
« Resposta #421 Online: Outubro 05, 2011, 01:15:21 am »
Pra ser sincera eu sempre entro aqui só pela noite, e sempre tem no minimo 5 páginas a serem lidas :S
Tentei ler as coisas bem por cima agora, mas pra mim Publicano é a questão menos clara até o momento.
Com essa questão de culto aqui, as coisas se complicam bastante, talvez eu tenha deixado muitas coisas passarem batidas aqui na minha leitura desatenta, mas vou tentar contribuir com o que acho útil.
Eu sou Apoc, e essa noite fui tentar visitar o willdice, mas acabei indo no Batata; como ele disse que usou o poder em si mesmo essa noite, isso explica bem a situação.
Pra mim as coisas ficariam mais claras com o linchamento neste dia, fico no aguardo da decisão geral.

Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0100]
« Resposta #422 Online: Outubro 05, 2011, 03:33:47 am »
Juro que tentei ler tudo a partir da morte do Ghost, mas tá tenso. Tem muitos posts e é um tal de troca pra lá, bus driver pra cá, taxi driver acolá...

São fatos:
1- Máfia do Arquiteto (agentes)
2- Culto dos Smiths (vermelho)
3- Culto Merovingian (azul)

--Relativo aos Smiths--
(click to show/hide)
--Sobre o Merovíngio--
(click to show/hide)

Acredito então que a melhor abordagem, como já foi dito, é manter o foco nas máfias (principalmente a dos Smiths), pois são essas que desejam nos derrotar.

Vote:Publicano

Sua defesa ficou mal explicada desde o começo, quando foi acusado pelo Barão lá atrás. Já saiu logo de cara tentando reverter a acusação e coincidentemente o único que "comprou" foi o Mog. Depois disso veio remendo atrás de remendo, inclusive com direito à errata, mas o tanto que teve foi demais. Parece que deixou de tentar evitar o linchamento e passou a preparar o terreno para ficar bem depois, foi tanta coisa estranha que nem vou tentar listar. Depois de tudo que já foi falado, acho que só assim mesmo pra esclarecer as coisas.
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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0100]
« Resposta #423 Online: Outubro 05, 2011, 03:55:48 am »
Mecânico, manter o foco na máfia dos smiths?
A máfia é alvo primária da cidade, SEMPRE, mas se os smiths realmente transferirem o poder de recrutamento adiante, eles precisam ser contidos antes de ficarem muito grandes (3 smiths já é o suficiente pra fuder com a cidade, acho eu). O ideal seria linchar um hoje, mas se não conseguimos, no próximo dia é melhor deixar eles de lado e tentar achar algum mafioso, senão vamos acabar dando muito vantagem a eles, antes de voltar a caçar o culto.

Aproveitando que tu ta aqui Mecânico, como foi tua noite (só pra tentar compensar o teu atraso)?

Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0100]
« Resposta #424 Online: Outubro 05, 2011, 04:30:35 am »
O que eu quis dizer, Iuri, foi para não perdermos o foco discutindo cultos, etc. O foco deve estar sempre nas máfias.

Eu vejo as coisas da seguinte forma: Temos duas máfias, uma "normal" e a dos Smiths, sendo a segunda mais vulnerável nesse momento, porém muito mais perigosa à longo prazo. Por isso acredito que, se possível, poderíamos dar mais atenção à ela nesse momento. Sem é claro esquecer da outra.

Eu fiz uma investigação que não deu certo.
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Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0100]
« Resposta #425 Online: Outubro 05, 2011, 06:32:00 am »
Iuri, concordaria BASTANTE com você se esta não fosse um jogo com poderes abertos à qualquer um... e bloqueio, especificamente, é baratinho.

Vocês fazendo isso me largaria com mais um ponto acumulado, que eu poderia usar na quinta noite (a quarta ou a quinta é que prevemos metralhadora de mortes) busdriveando. E é só NÃO COMBINARMOS QUEM FAZ ISSO... se temos espancador e bus driver a custo zero, o bloqueador e o rastreador devem estar aí pra nos ajudar.

Outra coisa que vc falou foi isso do meu busdriver ser melhor... bom, perguntem ao Batata quanto ele gasta com sua habilidade -- aposto que é ZERO. Bom, isso não acontece comigo, NEM TROCANDO COMIGO MESMO. Após a errata, meu poder ficou Iniciativa B, custo 2 (1 caso tome a si mesmo como um dos alvos) e sim, está listado como bus driver, mas é que nem a habilidade "culto" que o Merovíngeo tem -- como apontou bem o Mecânico, ele não parece um líder cultista de verdade... eu também resenhei sobre isso antes dele, mas ele foi mais direto ao ponto.
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Offline Ciggi

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0100]
« Resposta #426 Online: Outubro 05, 2011, 08:32:17 am »
Pequena mudança.

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Offline z é d u a r d o

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0100]
« Resposta #427 Online: Outubro 05, 2011, 08:57:48 am »
Gente, quero resumir duas coisas que percebi terem ficado confusas com todos os posts:

(1) Não endeusem o Barão. Não sabemos se ele é nosso cop. O que sabemos, até agora, é que ele usa Covarde a custo 0 e teve alguma facilidade para usar Cop num custo mais baixo - ou ganhou mais pontos, ou cop custa menos. @Iuri, o publicano disse que ele talvez fosse máfia com base na habilidade dos Agentes de usar todas as habilidades a custo mais baixo.

(2) O Barão, pelo que eu entendi, não investigou de novo. Ele investigou no dia em que linchamos o publicano, e está afirmando categórica e claramente que deu culpado pro publicano, e não pro Mog. Aconselho ele a perguntar pro Cigano se essa MP estava certa ou houve confusão de usuários. Tanto bus quanto taxi driver, vimos, ocasionam troca. Já vimos um monte de gente chegar aqui e dizer "gente, fui em X mas minha ação chegou em Y" - por que com o publicano seria diferente?



Em segundo lugar, descanso minhas suspeitas no kinn. O RC é mesmo bom.
Nem ele, nem outros de nós estamos livres de quaisquer suspeitas, no entanto; se somos inocentes hoje, podemos ser recrutados e suspeitos amanhã.
Sigamos.



Minha suspeita recai, então, no publicano (de novo). Os posts dele estão confusos e não trouxeram novidades pra defesa dele, e não acho que foi fruto da minha desatenção ou de ter perdido um post ou outro por causa da moderação. Discordo do Cebola e acho, acima de tudo, a habilidade do Smith (já bastante discutida) muito plausível. Espero mais manifestações do povo.

No mais, li diversos comentários sobre mim e já desde o começo do jogo acho que tem gente suspeitando em segredo, tipo "tenho um suspeito mas preciso de mais info", culminando com o próprio Barão comentando suspeita em mim por causa duma mensagem em comparação à do Emil. Então vou comentar um pouco sobre o que eu tenho feito:

Nas minhas noites tenho só economizado pontos e, numa delas, rastreei o Arnok, conforme anunciei dias atrás (incluindo o resultado). Hoje tenho poucos pontos e, na falta de discernimento melhor da configuração do povo, pretendo rastrear essa noite de novo. Perguntem mais, se acharem necessário.

Offline z é d u a r d o

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0100]
« Resposta #428 Online: Outubro 05, 2011, 09:01:04 am »
Publicano, depois de vê-lo, lembrei: sou também favorável à opção de bloquear/investigar você durante a noite. Pelo que eu entendi o Iuri disse que corria-se o risco de todo mundo concentrar as ações nisso, então perderíamos pontos preciosos da cidade, e acho também que isso é possível. Não sou avesso a linchamento.

Offline stinger957

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0100]
« Resposta #429 Online: Outubro 05, 2011, 10:08:21 am »
Olá gente, entrando no tópico agora. Acompanhei o jogo bem por cima e por enquanto só me resta ler todas as postagens.

Offline Cebolituz

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0100]
« Resposta #430 Online: Outubro 05, 2011, 10:42:28 am »
Citação de: Blackbird
Discordo do Cebola e acho, acima de tudo, a habilidade do Smith (já bastante discutida) muito plausível.

Plausível através do fluff do Smith, sim é. Mas em jogo de máfia, é muito fraca. Se lincharmos o publicano e ele ativasse essa possível habilidade em outro cultista, ele estaria carimbando na testa que ele é anti-cidade. Um mero bloqueio já o impede de recrutar e cada dia é só linchar ele até todos os supostos cultistas estarem mortos ou simplesmente alguém acertar ele com um vigilante a noite.

É uma habilidade fraca que eu jamais sacrificaria membros do culto para manter vivo. Mesmo com o líder do culto morto, é muito mais provável que se possa vencer com um ou dois cultistas ainda vivos do que se manter vivo por um ou dois dias e noites a mais.

Se o publicano for o líder do culto e ativou esse poder, ele fez é uma baita cagada de sacrificar o Mog nessa. Até porque, o Mog continuaria fácil ludibriando a gente visto que até antes de estar revelado e antes dessa história da investigação + bus driver, ele não era suspeito (nem sabíamos com certeza se havia culto).

Eu também estou a ponto de querer linchar o publicano para esclarecer essa aí, mas o fato de que ele é um jogador ativo (porra, outro suplente ativado é foda), tem um bom RC e um poder condizente e parece fazer sentido a história de que ele direcionou a investigação e o linchamento para o Mog pesam contra.

Por isso que máfia é um jogo foda  :haha:

Eu penso que um bloqueio + investigação no publicano hoje de noite resolveria isso. O custo aparentemente não é tão alto. No próximo dia, caso se confirme a sua culpa, já teremos o alvo correto.

Ou não é nem necessário bloqueio: se o publicano agir em qualquer um, é a comprovação de que ele é anti-cidade. Se ele prometer isso, economizaríamos pontos em outra coisa. Foi assim que eu combinei com a cidade na Máfia Alex Kidd para comprovar a minha inocência: anunciava no dia o que eu iria a noite no Jo-Kem-Po e a pessoa me ganhava e confirmava o que queria. Como eu era cidade, obviamente eu cumpri o prometido.

São essas duas opções que nós temos (linchar e nova investigação noturna), acredito que possamos decidir entre elas.
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Fora a questão do publicano, não podemos nos esquecer também de outras pessoas que possam ser alvos de pressão por suspeita. Do pessoal aqui, tenho um certo receio do mecânico depois desse negócio de "investigação que não deu certo". Investigou o quê e em que alvo? Quais seriam os possíveis motivos da falha?

Não conheço muito bem o mecânico e seu estilo de jogo, mas da mesma maneira que fui agressivo com o kinn, acredito que o mecânico poderia se expôr mais. Simplesmente jogar fatos no ar sem nenhuma contextualização e sem ao menos uma idéia de possível razão, é simplesmente improdutivo.





GLADIUS - pergunta Gladius

Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

Offline Barão

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0100]
« Resposta #431 Online: Outubro 05, 2011, 12:36:43 pm »
Eu já disse galera, o cigano nao errou na minha mp. Parem de criar pelo em ovo. Parece até que foram recrutado...

To pensando até em tomar uma atitude que nao é tao boa para a cidade para ver se a galera se liga no jogo...

Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0100]
« Resposta #432 Online: Outubro 05, 2011, 12:45:31 pm »
Antes que faça alguma besteira, esclareça o que vários perguntaram, você me investigou DE NOVO hoje?

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Offline z é d u a r d o

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0100]
« Resposta #433 Online: Outubro 05, 2011, 01:02:42 pm »
Eu já disse galera, o cigano nao errou na minha mp. Parem de criar pelo em ovo. Parece até que foram recrutado...

To pensando até em tomar uma atitude que nao é tao boa para a cidade para ver se a galera se liga no jogo...
vamos nozes, então.
voto: Publicano

é o 4º voto. precisamos de quantos? 8?
vendo os posts mais recentes, o cebola pergunta coisas ao Mecânico. aguardo resposta também.

alguém com outra dúvida?

Offline Cebolituz

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Re:Máfia Matrix V1rU5 [Dia 0100]
« Resposta #434 Online: Outubro 05, 2011, 01:10:10 pm »
São 9 votos para linchar. Vamos ver se o linchamento do publicano esclarece algumas coisas.

E eu continuo recomendando: vamos espalhar essas ações noturnas e tentar verificar informação desse pessoal que está lurker.

VOTE: publicano


GLADIUS - pergunta Gladius

Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??