Autor Tópico: Máfia Heresias - Vitória dos Hereges!  (Lida 96593 vezes)

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Re:Máfia Heresias - 3º Dia - até 05/07, às 11:11.
« Resposta #210 Online: Julho 04, 2012, 08:02:05 pm »
Acabei de usar um argumento que comprova a culpa da samita. Me convença que eu estou equivocado. Vamos brincar.

Qual é o seu argumento pro Mog não ser o silenciador?

Tive nojo do seu voto, btw. Acho que a Noara nunca votou por tanta birra assim.

Offline Barão

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Re:Máfia Heresias - 3º Dia - até 05/07, às 11:11.
« Resposta #211 Online: Julho 04, 2012, 08:04:47 pm »
nelio, tá ignorando meus posts?

Re:Máfia Heresias - 3º Dia - até 05/07, às 11:11.
« Resposta #212 Online: Julho 04, 2012, 08:10:34 pm »
Você ignorou meu argumento que incrimina a samita. Isso vai ser bom pra deixar nos registros, caso ela seja mesmo mafiosa.

Qual diferença minha restrição vai fazer pra você? Você suspeita de mim?

Offline Barão

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Re:Máfia Heresias - 3º Dia - até 05/07, às 11:11.
« Resposta #213 Online: Julho 04, 2012, 08:19:05 pm »
Eu não ignorei nada... Eu não tenho voto, tanto faz para mim seu argumento. Fora que, o Kinn já rebateu ele antes. A máfia pode dividir uma pool de poderes. Se a gente acreditou que você foi silenciado, a gente pode acreditar que ela também foi...

Se o Mog fosse silenciador, ele seria silenciador, ora bolas, não familiar do santo oficial...

E sim, eu suspeito de você, se não eu não estaria fazendo perguntas...

Offline Barão

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Re:Máfia Heresias - 3º Dia - até 05/07, às 11:11.
« Resposta #214 Online: Julho 04, 2012, 08:42:00 pm »
Qualé Nelio, na máfia lendas você revelou sem problema nenhum... Se você for mesmo cidade, não vai ter problema em revelar nessa... E essa informação só é útil para a cidade... O poder, algo muito mais sensível, você revelou.

Eu até digo a minha, por boa-fé, mas não antes de você dizer a sua.

E sim, seu poder é o principal motivo de eu suspeitar de você...

Offline Ciggi

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Re:Máfia Heresias - 3º Dia - até 05/07, às 11:11.
« Resposta #215 Online: Julho 04, 2012, 08:44:16 pm »
Não tem "Brincadeira" Nelio.

Acho que todos perceberam. Vc Silenciado pode, outro silenciado não, e vc nem mesmo da o beneficio da duvida e espera um novo dia, vai logo no que NÃO pode se defender.

Seus argumentos valem os dos outros são ignorados.

Sua logica é tão distorcida que tem que CRIAR todo um cenário, os poderes dos Mafiosos somem misteriosamente, pode ser o lance do Pool do Kinn claro, mas vc nem considerou isso da pra notar que não lê os argumento dos outros pra criar o seu próprio (mesmo que eles te favoreçam).

Em resumo, vc não participa das discussões, vc mal posta, vc ignora o argumento dos outros porque o seu é o verdadeiro e fim, e vc ainda tenta comandar a Cidade. Se tu não é um anti-cidade é o pior Cidadão que poderíamos ter.

Como eu disse antes, prefiro a Manu que ao menos pode ser Observadora (tem ótimas chances disso) do que um reizinho que não contribui em nada (muito pelo contrario), e ainda por cima tem um "poder mafioso", isso sem contar que quer linchar alguém sem defesa.

Re:Máfia Heresias - 3º Dia - até 05/07, às 11:11.
« Resposta #216 Online: Julho 04, 2012, 08:56:45 pm »
Barão o que eu quero dizer é que não vai fazer diferença eu dizer a minha restrição. Mas como não faz mesmo: se eu revelar meu RC vou ficar impedido de agir por duas noites e se eu revelar meu RC após a segunda revelação, num mesmo dia, vou ser condenado a fogueira e ser retirado do jogo.

Cigano, você pode achar tudo isso, mas os fatos tendem para eu ser cidade e não ao contrário. E não deve-se ignorar os fatos, por mais que você não concorde com eles.

Por exemplo: pra mim você foi o culpado de hoje não haver linchamento e termos nos estagnado. Mas, como sou um dos pouquíssimos jogadores que conseguem separar as coisas, isso não lhe faz um mafioso. Apenas um jogador equivocado.

Cara, sinceramente, você é ridículo. Olha pro seu próprio umbigo antes de falar essas coisas. Talvez seja verdade mesmo. Mas faça o favor de fazer uma auto-análise e dê uma olhada no seu comportamento nas 2 máfias que estão acontecendo agora e veja o hipócrita que você é.

Outra coisa: quando eu ignoro argumentos são argumentos que eu julgo idiotas. E você fez um monte nesse jogo.

Quer apostar quanto que você amanhã vai chegar aqui e vai fazer agente perder o dia de novo com suspeitas e argumentos estúpidas(os)?

Offline Barão

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Re:Máfia Heresias - 3º Dia - até 05/07, às 11:11.
« Resposta #217 Online: Julho 04, 2012, 09:08:29 pm »
Doeu? Não...

Eu também tenho a mesma restrição... o que faz as coisa terem um pouco mais de sentido...

Mas, se a samita tiver sido silenciada, linchá-la ajuda em que? No seu caso, a gente comprovaria a culpa do Mog. No caso dela... a gente vai só descobrir que tem outros mafiosos que podem silenciar...

Esse dia está perdido, a cidade está pouco participativa, mas acho que podíamos focar nossa pressão amanhã para aqueles que pouco participaram. A samita, em primeiro lugar, depois o thales e o skar... Xuuh também mal deu o ar da graça.

A morte durante a noite, querendo ou não, vai ser útil também... A única pessoa sensível e menos dispensável que temos é a manu, espero que ela não seja o alvo... Se houverem duas mortes, saberemos que tem provavelmente um sk, ou seja lá o que que aconteceu para termos 2 mortes...

Offline kinn

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Re:Máfia Heresias - 3º Dia - até 05/07, às 11:11.
« Resposta #218 Online: Julho 04, 2012, 09:16:50 pm »
Isso é feio e sem sentido, Nélio. Como é que eu suspeito do poder mais raro de ser usado nos jogos e chuto certo linchando um mafioso e você duvida cabalmente de outra pessoa que pode ter sofrido o mesmo efeito que você?

Claro que Samita não está inocentada. Ela terá que prestar explicações amanhã. Da mesma forma que lhe demos a chance de viver para falar no dia de hoje.

Olhe que meu suspeito continua sendo o Vendetta. Ele continuou desgostoso de minha acusação contra ele, que é vazia etc. Disse que responderia qualquer pergunta, mas veio disse que só pode agir no dia 2 porque teve pontos roubados no dia 1. Não disse nada mais de útil. E agora sabe-se lá quando vai aparecer pra postar de novo. Por isso prefiro linchar ele.

@Cigano
De fato a pool de poderes não é um fato. Mas não precisamos do setup revelado para perceber que as evidências apontam fortemente para isso.

Evidência 1: Não apareceu poder no Mog embora ele tenha sido o único morto.
Evidência 2: Diferente do jogo do Blackbird, poderes dos mortos aparecem (os cidadãos tem mostrado assim)
Evidência 3: Assumar costuma usar setup de pool de poderes.
Evidência 4: Samita parece ter sido silenciada.

Considerando 1 e 4, sendo 4 verdade evidência-se sem sombra de dúvidas que a pool de poderes existe.
Não faz sentido Mog ter sido o único a agir no Nélio e não ter silenciador. Como Nélio disse, faz menos sentido ainda Mog e outro mafioso terem agido nele, fora que Manu observa ao invés de rastrear.

Mesmo que ela esteja mentindo para culpar seu aliado e ganhar confiança da cidade, ela ainda provou ser observadora hoje. Ela poderia ser observadora mafiosa? Em tese poderia, embora eu acho muito improvável. Esse poder não tem nenhuma utilidade pra máfia.

Considerando as evidências e contra-evidências acima, parece claro que a pool de poderes é uma teoria forte e não uma teoria qualquer.

Eu sei que posto muitas teorias em jogos, mas essa teoria é fortíssima. 80% de certeza. Para você renegar tanto, diante das evidências Cigano, só se você sabe que está errada. E para isso, só sendo mafioso.

No mais, acho Nélio um aloprado, mas não vejo sentido dele brincar de mudo ontem se teve chance de ser linchado e com o poder de arrancar pontos que é realmente útil pra máfia, usar ele pra inocentar o Mog parece contra-producente. É ruim para cidade e máfia, então talvez servisse bem a um independente. É o seu caso, Nélio? Dizer sua heresia é produtivo também.

No mais, acho melhor linchar quem não colabora: Vendetta, Skar ou Thales.
Temos pouco tempo para linchar. Decidam aí. Já tenho meu candidato.
===
Pos edit, odeio minha skin não dizer quem posta no meio de meus posts  :tsc:
Pesquisas provam:
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Re:Máfia Heresias - 3º Dia - até 05/07, às 11:11.
« Resposta #219 Online: Julho 04, 2012, 09:22:53 pm »
Exatamente, Barão. Amanhã temos que focar o dia na samita, no Thales, no Skar e no xuuh. Provavelmente há 2 anticidades entre esses inativos. O Thales quando é cidade costuma postar mais do que isso. Essa foi a razão que o escolhi pra perder pontos.

No entanto linchar alguém hoje, kinn, seria contar com a sorte, ao meu ver.

E esse negócio de pool faz todo o sentido. Sou humilde o suficiente pra dizer que posso estar realmente enganado. A samita não é necessariamente mafiosa, já que existe a possibilidade da máfia utilizar poderes através do uso de pontos em conjunto (acho que isso já aconteceu, se não me engano).

Vamos trabalhar COP e Médico...

Offline Ciggi

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Re:Máfia Heresias - 3º Dia - até 05/07, às 11:11.
« Resposta #220 Online: Julho 04, 2012, 09:26:18 pm »
Cigano, você pode achar tudo isso, mas os fatos tendem para eu ser cidade e não ao contrário. E não deve-se ignorar os fatos, por mais que você não concorde com eles.

Que fatos meu filho, que fatos?

Tudo que eu vejo é um moleque que não sabe discutir bancar uma de rei porque ele SABE que ta certo. Desculpa, mas os fatos apontam você como provável Mafioso.

E se quiser (e não considerar estupido e digno de ignorar) gostaria que me provasse que o dia foi improdutivo. Não serio! Porque to meio que cansado de ver vc choramingar que não consegue pescar nada de dia. Veja, vou te ajudar já que obviamente não faz anotações

Noara_Fox - Curandeira de Veneno
Barão - Ligado a Manu pela observação
Kinn - Inocentado por toda a wall text passada
manusouza - Observadora

E isso tudo SEM ninguém precisar revelar RC e se prejudicar.

Que vc fez mesmo? Ah sim, ignorou tudo, reclamou da vida, me xingou um pouco pra desestressar, e quer LINCHAR ALGUÉM QUE NÃO PODE SE DEFENDER!

Ok.

Só pra ajudar a clariar mais, tirando os inocentados (pode ser uma jogada da Mafia mas se um morrer inocentado a Máfia prova a inocência dos outros e acaba com qualquer duvida) nos sobram 8 jogadores, desses uns 4 devem ser anti-cidades (pior cenário, e perceba que eu ME inclui nele). Desses 4 apostos nuns 3 lurkers, 2 no minimo. e o dia foi tão produtivo que da pra ver quem são claramente. E se acrescentar alguns vetores, como ação noturna, defesa ou ataque em tópico, tentativa de liderar a discussão, etc. vai ver que da pra afunelar muito mais esse numero. Tudo matemática, pura e simples!

Ou seja, tem todo o direito de achar que o dia foi improdutivo, mas isso só prova o quão despreparado você é para uma Mafia e como não presta atenção nos detalhes. Sorry cara, agora mais que nunca tenho certeza que tu só tem um "faro" bacana. E mesmo que a Samita seja Mafiosa (e não descarto isso, nunca o fiz) tu no momento é o que considero mais indicado para partir.

;)

Re:Máfia Heresias - 3º Dia - até 05/07, às 11:11.
« Resposta #221 Online: Julho 04, 2012, 09:35:39 pm »
1) Um mafioso me silenciou.
2) Esse mesmo mafioso tentou provocar meu linchamento.
3) Revelei meu poder (poder suspeito) sem que qualquer pessoa pedisse e sem necessidade, para, sabendo que é um poder suspeito, evitar que no final do jogo a máfia utilize desse argumento para decidir o jogo (e me linchar).
4) Defendi o kinn e manusouza mesmo diante da maioria das pessoas estarem suspeitando delas, quando poderia ter ficado quieto ou apoiado a pressão. E fiz isso antes da Noara e do Barão terem comprovado a "inocência" de ambos.

Esses são os fatos quanto a mim..

Offline Ciggi

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Re:Máfia Heresias - 3º Dia - até 05/07, às 11:11.
« Resposta #222 Online: Julho 04, 2012, 09:44:35 pm »
Kinn, vc ainda não entendeu!

Acredite em mim, tenho alguns anos jogando isso e posso te garantir. Merdas acontecem porque um, veja bem UM único fator errado foi colocado na conta. Então, veja o que eu disse, ate outro mafioso morrer e termos o Pool de poderes comprovado (se mais um deles morre e não aparece poder algum isso fica bem evidente) isso é TEORIA.

Essa era minha principal acusação contra a Manu, não ter um silenciador apresentado e ela não ter entregado ele. O que no momento é irrelevante. E também ajudava a te por na berlinda. Mas, se perceber bem, eu estou esperando a Samita com explicações amanhã porque ela pode estar silenciada... Percebeu?

Mafia é um jogo que tu joga e se contradiz a cada novo post. Tu não pode ter vergonha disso ou vai ser manipulado bem facilmente. Tem que considerar tudo que é dito (silenciador, pool de poderes, etc) e não considerar tbm. Pode crer que a hora que ambas as versões se encontrarem, tu tem o Mafioso.

@Nelio

1) Um mafioso me silenciou.

Um fez o mesmo com a Samita, isso não parece ser problema para vc!

2) Esse mesmo mafioso tentou provocar meu linchamento.

Onde? Na defesa "Troquei o morto com o Nelio" do Mog? Serio que aquilo foi uma tentativa de linchamento?

Aliais, propor o linchamento de um silenciado não é o que tu ta fazendo? Tipo, igual o Mog mas sem o lance idiota do Bus Driver?

3) Revelei meu poder (poder suspeito) sem que qualquer pessoa pedisse e sem necessidade, para, sabendo que é um poder suspeito, evitar que no final do jogo a máfia utilize desse argumento para decidir o jogo (e me linchar).

E...? SE alguem suspeitasse de você, SE um cop não te inocentasse, SE vc sobrevivesse ate o fim do jogo, SE a Mafia não ganhasse antes, são tantos ses que me espanta não ter percebido a relevância dessa sua atitude dignamente cidadã ante. Revelar meu poder para ser inocentado, um fato que realmente vou usar na próxima Mafia que jogar, obrigado Nelio!

4) Defendi o kinn e manusouza mesmo diante da maioria das pessoas estarem suspeitando delas, quando poderia ter ficado quieto ou apoiado a pressão. E fiz isso antes da Noara e do Barão terem comprovado a "inocência" de ambos.

Ceeeeeerto... E dai? Um Mafioso joga defendendo só a Máfia? Se por acaso você for linchado e for Mafioso isso me torna Cidade automaticamente? Se um deles, Kinn e Manu, foram Mafia, isso te torna Mafia?

Bem... Se é só isso sinto muito, mas não tem FATO algum a seu favor

Offline Arquimago

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Re:Máfia Heresias - 3º Dia - até 05/07, às 11:11.
« Resposta #223 Online: Julho 04, 2012, 09:51:38 pm »
Depois da confusão da Noara... agora confusão do Nelio (tá o Nelio sempre é meio assim né? mas roubar pontos agora só faz a pessoa perder ponto...

Kinn, as únicas informações que tenho até agora são as que trabalho no tópico, já falei tudo que tinha que falar antes que qualquer um perguntasse, como não estou colaborando?  O Vendetta ainda dá os pitacos dele... o Skar bem... tá meio sumido né?

E se a Samita foi mesmo silenciada só mostra o "pool" de poderes (como o Kinn mesmo falou não apareceu o poder do Mog, mas apareceu o poder dos 3 cidadãos mortos)... mas pelas evidencias ela foi mesmo silenciada, mesmo recebendo voto tem gente que já a viu no tópico e ela não falou.

Ainda tenho minhas dúvidas, mas ainda to suspeitando mais do Kinn (mesmo que já disseram aí que não é do feitio do Kinn se fingir de envenenado, mas já vi estratégias bem estranhas da parte dele), da Noara (ainda não desceu bem a historia toda e o fluff)... não sei... e como o Kinn sugeriu tem o Skar...

como já disse não tenho evidencias fortes contra ninguém, só o que já falaram aí, então estou disposto a seguir o que a cidade sugerir lembrando que temos pouco mais de 13 horas pro fim do dia

(pensei que esse troço tinha ido a uns 20 minutos atrás, mas o nelio e o cigano falaram e só voltei pro pc agora...)

Pos-Nelio, é eu já até expliquei minha pouca atividade... e já falei aí em cima to abrindo o jogo sem ninguém me perguntar nada... então é isso.

Pos-Cigano realmente pensando por esse lado adiciono o Nelio na minha lista aqui...

(quando cliquei de novo o Cigano e o Nelio falaram de novo... pqp... não sei pq me surpreendo com o Nelio gritando coisas aos 4 ventos, é o jeito dele "quero-ser-Banned-e-mandar-na-cidade")
Dança do Arquimago... dança do Arquimago... teste de reflexo para não ficar queimado, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball...

Re:Máfia Heresias - 3º Dia - até 05/07, às 11:11.
« Resposta #224 Online: Julho 04, 2012, 09:53:10 pm »
Do que você me acusa, Cigano?

De eu achar a samita mafiosa por estar silenciada?