Autor Tópico: Máfia Forever Red - Vitória da Cidade  (Lida 152649 vezes)

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Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #420 Online: Dezembro 13, 2013, 09:41:38 am »
pensando aqui, se cada ? for um possível poder, devemos ter 5 mafiosos... cada um deles dá um poder para três rangers, e isso estabeleceria uma proporção 5 x 15 inicial
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Offline Arcane

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #421 Online: Dezembro 13, 2013, 09:58:43 am »
Publi, tem uma interrogação no meio do parágrafo e se tirar ela a sentença ainda não se completa. Dito isto, não entendi necas do que vc escreveu.  :linguinha:
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Offline Joshua_Crow

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #422 Online: Dezembro 13, 2013, 10:23:54 am »
Ele tá falando das interrogações nos poderes de quem morreu.

Offline Arcane

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #423 Online: Dezembro 13, 2013, 10:57:57 am »
ah... agora fez sentido.
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Offline Lucita

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #424 Online: Dezembro 13, 2013, 11:33:55 am »
Mais uma vez, eu não vou responder individualmente e nem quotando nada, já que ngm se referiu diretamente a mim com perguntas e tal.

Eu estou tendo sérios problemas em acompanhar essa máfia por conta de coisas offgame, já falei com o Nibelung e por isso não estou postando tanto.

Minha opinião até agora é simplesmente que: o jogo de máfia na Spell está num nível "elevado" demais pra se ter uma máfia tão grande sem poderes. É muito fácil pra mafiosos se camuflarem no meio dos cidadãos quando não se tem um "fator comparativo" gerado por alguns poderes. Já existiram jogos demais no fórum e até eu que praticamente nunca joguei já sei N "apontadores" de mafiosidade: "comer pelas beiradas", mentir, desviar atenção pra outro quando o alvo é mafioso, culpar cidadão, puxar manada, etc. Ou seja, mesmo nunca tendo jogado, já sei N coisas que eu não faria quando fosse mafiosa.

Um exemplo é que eu diria que estaria desconfiando fortemente do "Fulano1[que É mafioso]", "Fulano2[que NÃO É mafioso]" e "Fulano3[que NÃO É mafioso]". Pronto, caso o Fulnano1 seja linchado e exposto como mafioso, eu "matei" o fator "fica querendo linchamento de cidadão" e "comendo pelas beiradas" [porque fui lá e expus uma opinião concreta]; caso o Fulano2 ou Fulano3 sejam linchados e confirmados cidade, eu ainda sou uma pobre cidadã que desconfiou errado, COMO ACONTECE COM TODO MUNDO. Assim sendo, o fator "analisando postura ingame" se torna ~quase~ obsoleto, a menos que a pessoa cometa um deslize - coisa que, como eu disse, no nível em que se encontra o jogo, acaba sendo difícil de acontecer. Aí entramos no ponto de análise de comportamento em geral, que favorece jogadores antigos de máfia e ainda assim é falho pois a própria pessoa está ciente do próprio comportamento [que é exposto ingame inúmeras vezes] e pode facilmente mudar sua maneira de agir quando bem quiser.

Exemplo da máfia passada, eu era COP, desconfiei do Nibelung por algumas coisinhas na maneira de agir, fui lá e investiguei ele: era cidadão. Isso fez com que, quando ele postasse, seus argumentos e suspeitas servissem para ME ajudar a embasar, ou pelo menos, comparar com os meus, já que eu tinha ~quase~ certeza de que ele era um cidadão expondo sua opinião verdadeira e não um mafioso agindo estrategicamente. Então, caso achasse necessário, poderia "ir na onda" dele sem medo de estar "trabalhando sem querer pra máfia".

Dito isso, tirando a minha vida pessoal que está me complicando um pouquinho de participar mais constantemente, está aí um dos motivos de eu não estar participando tanto dessa máfia: eu realmente tenho praticamente argumento nenhum para acusar alguém a não ser o "eu achei que aquela coisinha mínima foi suspeita", e sendo mafioso ou não, a pessoa virá com uma enxurrada de argumentos em defesa e eu sinceramente só posso continuar desconfiando da pessoa ou não baseada nos meus achismos.

Achei muito esquisita a guinada repentina que o jogo deu em favor do linchamento do Rafa, mas não descarto totalmente a possibilidade de algum cidadão "perdido" como eu ter tomado alguma atitude dele como suspeita e outros cidadãos terem "ido na onda", e mafiosos se aproveitado da situação (claro), já que o foco estava muito em cima do Thales e os tais "cidadãos perdidos" poderiam não estar achando ele suspeito até então (digo isso pq eu mesma não estava) e por isso não o acharam digno de voto aquele dia.

Sendo assim, eu posso dizer com certeza que tenho motivos pra desconfiar tanto da "manada" anti-Thales quanto da "manada anti-Rafa" e que isso compreende praticamente todos os jogadores. Vão dizer que eu estou em cima do muro, mas na boa? TODO MUNDO AQUI tá tão clueless quanto eu, por mais que não admitam, não temos NENHUMA certeza absoluta de NADA a não ser dos mortos que sabemos que eram cidadãos e cada um de sua própria facção, e quem vier pra mim com papo de "blablablá, mas eu sei, eu tenho certeza ~disso~ porque ~aquilo~" tá viajando. "Cometer deslizes" não é um argumento forte o suficiente pra mim porque quem fez isso até agora foi cidadão que cometeu um erro idiota sem querer e se ferrou por causa disso. [vide a matemática furada do Thales no Sonic e o caso do Irish aqui]

Portanto já vou deixar aqui meu voto em quem eu acho que o merece, baseado em teoria ~furada~ minha e em pequenos detalhes que ME pareceram suspeitos e que podem ser falha da minha observação, mas que eu já desconfiava desde o primeiro dia:

Vote: Khalim

OBS: antes que "blablablá, tá reclamando" não, não estou. Estou admitindo que não estou conseguindo acompanhar o jogo como ele está, tanto por dificuldade de tempo para me dedicar quando por inexperiência e incompetência minha para um tipo de jogo em que se deve se basear apenas no que é postado por todo mundo no tópico e mais nada.

I feel pretty and witty and gaaaaay!

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #425 Online: Dezembro 13, 2013, 11:52:54 am »
to viajando e vou ficar só no 3G até terca, por isso vou me abster a posts curtos.

o linchamento do Rafa nos serviu pelo menos pra nos dar uma visão geral dos jogadores. agora ta mais fácil estabelecer um grupo que deve ser cidadão e um que deve estar os mafiosos.

dito isto, os 5 mafiosos, como apontou muito bem o publicano, estão entre: Thales, Rain, russell, kinn, Noara, Khalim, Joshua e Macnol.

por mais que escolhemos um alvo errado novamente no dia de hoje, nossa vitória está encaminhada.

Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #426 Online: Dezembro 13, 2013, 11:59:31 am »
dito isto, os 5 mafiosos, como apontou muito bem o publicano, estão entre: Thales, Rain, russell, kinn, Noara, Khalim, Joshua e Macnol.

Não me lembro de sequer ter citado o Macnol, por mais que seus posts tenham se revelado cada vez mais vazios.
De onde tirou isso?
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Offline Arquimago

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #427 Online: Dezembro 13, 2013, 12:12:08 pm »
Sério... algumas coisas

1 - Duvido MUITO que algum mafioso ficasse com aquele pega no pé que o cebolituz ficou no meu... de todos ele me parece o mais inocente...

2 - pela idéia do publicano faz bastante sentido e deixa uma máfia bem equilibrada 15x5 (agora estaríamos em 11x5, mas ainda há chances de 10x6, vai saber)

3 - Há muitos, mas muitos em cima do muro e alguns bem ausentes nas discussões, isso dá uma margem boa para a máfia, visto que eles (1) não vão matar quem está aparecendo como suspeito e (2) não vão matar quem está sumido por trás dos panos, e pra somar tudo (3) eles devem estar infiltrados no grupo dos "aparecidos" e "desaparecidos".

Ponto, por duas vezes no dia de ontem eu acreditava estar linchado e joguei tudo que pensava mesmo... alguém soltou (to correndo aqui pra lá e pra cá pra procurar exatamente onde) que minha atitude era uma ultima trollada de mafioso... isso me lembrou a máfia indiana Jones onde eu realmente fiz isso, mas não foi o caso, eu realmente desconfiava do Rafa desde o início (vide minha parede de quotes) e se era entre ele e eu, antes minha suspeita que eu, já que a única certeza até o momento é que eu sou cidade.

A Lucita fez um post bastante lúcido sobre a situação atual do jogo.

Se eu somar minhas suspeitas anteriores: Tetris, Joshua e Kath ... às suspeitas por "intuição" que não soltei até agora somaria mais 5 nessa lista e isso seria metade da cidade... levando em consideração as proporções mais pessimistas teriamos 6 pra 10 ... , tirando eu que me garanto como cidadão teríamos que entre os 15 vivos (excluindo eu) 40% de mafiosos, ou seja é praticamente certeza ter pelo menos 3 mafiosos na minha lista de 8... o que não adianta de NADA...

Hoje a tarde tenho prova, mas depois alivia um pouco, então vou propor uma coisa.

Cada um leia o que puder, se posicione e aponte seu(s) maior(es) suspeito(s) (entre 1 e 3)... e vamos tentar entrar num consenso sobre qual linchar. A cidade tecnicamente ainda está na vantagem, pode dar o luxo de errar 1 linchamento e perder mais 1 cidadão, MAS depois disso seria quase morte certa (levando em consideração estarmos 10 cidade X 6 máfia).

Então devido à cegueira total da cidade... acho que poderíamos começar a listar nossos suspeitos, Cebola já sugeriu o Russell, e a Lucita sugeriu o Khalim, por mim qualquer um dos dois poderia ser linchado porque não tenho NADA a favor deles, na realidade sugeriria outros que suspeito mais e não votaria de forma nenhuma no Cebolituz, a insistência dele me convenceu (ou seja de 16 só tenho 2 totalmente inocentes 14 lincháveis)

No domingo terei tempo calmo para ler e analisar o que passar pela frente para dar mais propriedade e revisar a minha própria lista de suspeitos (incluindo os da minha intuição), e o dia vai até terça acho que segunda é o dia pra fecharmos o linchamento.

Neste momento é importante que TODOS postem!

Pós-Nélio,

Vitória encaminhada? Sério? Que otimista você... queria ter tanta certeza, vou anotar sua certeza aqui.
Dança do Arquimago... dança do Arquimago... teste de reflexo para não ficar queimado, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball...

Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #428 Online: Dezembro 13, 2013, 12:36:05 pm »
dito isto, os 5 mafiosos, como apontou muito bem o publicano, estão entre: Thales, Rain, russell, kinn, Noara, Khalim, Joshua e Macnol.

Não me lembro de sequer ter citado o Macnol, por mais que seus posts tenham se revelado cada vez mais vazios.
De onde tirou isso?

não to contando com que ele seja mafioso, mas sim um possível mafioso, tendo em vista que ele não fala nada, não posta nada, nAo faz nada, fica difícil saber o que pensar dele. dai é melhor colocá-lo do que deixá-lo de fora.

Offline Joshua_Crow

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #429 Online: Dezembro 13, 2013, 12:44:56 pm »
E Thales se dizer personagem da mesma temporada do Steak não prova nada ("se o Steak não dá poder, Thales que dá!" - por essa lógica eles teriam matado o Rain essa noite).

Er, não.  :sobrancelha:
Timerangers não tem um vilão diretamente ligado ao Red, que é o caso dos Samurais.


Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #430 Online: Dezembro 13, 2013, 12:53:14 pm »
  • Alguns cidadãos, ao morrerem, concederão poderes para a máfia. Estes cidadãos em específico sabem quais poderes a máfia irá ganhar se eles forem mortos.
O problema é que, sendo o Thales cidadão, ele não teria gritado isso ao ser linchado, Joshua?
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Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #431 Online: Dezembro 13, 2013, 12:54:11 pm »
dito isto, os 5 mafiosos, como apontou muito bem o publicano, estão entre: Thales, Rain, russell, kinn, Noara, Khalim, Joshua e Macnol.

Não me lembro de sequer ter citado o Macnol, por mais que seus posts tenham se revelado cada vez mais vazios.
De onde tirou isso?


não to contando com que ele seja mafioso, mas sim um possível mafioso, tendo em vista que ele não fala nada, não posta nada, nAo faz nada, fica difícil saber o que pensar dele. dai é melhor colocá-lo do que deixá-lo de fora.

Esqueça o que eu questionei. Agora eu entendi o que vc quis dizer com EU apontar muito bem. Apontei o número de mafiosos, não quem seriam.
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Offline Ielena

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #432 Online: Dezembro 13, 2013, 01:01:39 pm »
Voto: Thales

Observações:
1. Meus suspeitos de 1-3 como você, Thales, pediu.... além de você, por tudo o que ocorreu ontem. Russel, Rain e Joshua.
2. Russel, porque foi ele um dos que puxou os votos no Rafa, mas sem aquela agressividade que ele tem quando é cidadão (veja agressividade aqui no sentido positivo da palavra, falar com mais convicção e ser mais agressivo nos comentários, mas sem ofensas lógico).
3. Rain, ah vocês já sabem minha opinião com relação ao Rain, preciso dizer de novo não. Ele simplesmente não me convenceu como cidade. Além do que já falei sobre o RC dele ser da mesma série de um cidadão... o mesmo que sabemos agora do Thales. O sorteio pode até ter sido aleatório, mas o Nibe pode ter feito um balanceamento, por que não?
4. Joshua. Além do sumiço no dia anterior, hoje ele chega dando aquela ideia "se o STEAK não deu poderes pra máfia então o Thales dará".... sei.... E faz posts sem nenhuma valia pra discussão dos suspeitos no jogo.

Tenho outros suspeitos, como Noara e Tetris.... mas vamos focar em poucos.
"Vão te dizer quem você é a vida toda. Você tem que revidar dizendo "não, eu sou eu!" Quer ser vista de outra forma? Faça acontecer. Se você quer mudar as coisas, corra atrás, mude elas, porque não existe fada madrinha nesse mundo".

Offline Macnol

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #433 Online: Dezembro 13, 2013, 01:11:03 pm »
dito isto, os 5 mafiosos, como apontou muito bem o publicano, estão entre: Thales, Rain, russell, kinn, Noara, Khalim, Joshua e Macnol.

Não me lembro de sequer ter citado o Macnol, por mais que seus posts tenham se revelado cada vez mais vazios.
De onde tirou isso?

não to contando com que ele seja mafioso, mas sim um possível mafioso, tendo em vista que ele não fala nada, não posta nada, nAo faz nada, fica difícil saber o que pensar dele. dai é melhor colocá-lo do que deixá-lo de fora.

Meus posts ficaram mais escassos e vazios, e não vejo muita probabilidade disso mudar tão cedo.

Primeiro, porque se eu continuar falando vou só repetir coisas que já disse. Não gosto de ser repetitivo. Repetir as coisas é chato, e quando você fala a mesma coisa mais de uma vez, se torna cansativo. Então prefiro deixar tudo que já foi dito, dito. E dizer apenas coisas novas. Porque não gosto de ser repetitivo. Repetir as coisas é chato.

Segundo, que eu são 30 fuckin' páginas no tópico, e pra valer a pena eu reler alguma coisa nelas teria que ter acontecido algo que eu estava esperando e não aconteceu ainda.

Terceiro,  porque eu já tenho quase certeza que o jogo vai acabar antes do próximo dia, com uma vitória tão fácil pra máfia que não vai ter nem graça. Falo isso baseado puramente em estatística, que é uma ciência exata, então não venham querer discutir.  :bwaha:

Mas ei, se quiser saber minha opinião sobre algum assunto, pergunta aí. É de graça.

Offline Joshua_Crow

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Re:Máfia Forever Red - Dia 3 até 17/12 20:30
« Resposta #434 Online: Dezembro 13, 2013, 01:15:49 pm »
  • Alguns cidadãos, ao morrerem, concederão poderes para a máfia. Estes cidadãos em específico sabem quais poderes a máfia irá ganhar se eles forem mortos.
O problema é que, sendo o Thales cidadão, ele não teria gritado isso ao ser linchado, Joshua?

Exato, mas eu estou supondo que a máfia não sabia qual Red Samurai dá poderes. E só nessa série tem esse truque, entende?

Thales vai ser alvo de morte essa noite a não ser que a gente linche um mafioso e consiga um médico ou a máfia resolva priorizar outra pessoa, o que não foi o caso até agora, senão o Cebola já tinha sido alvo faz tempo.

pós-Ielena: Realmente, não tenho suspeitos ainda. Quem já me viu jogando sabe que sou assim e boa parte das vezes linchado por acharem que sou máfia.  :roll:
Além do que, se tudo fosse randômico, teríamos poderes pra balancear. Tem uma lógica aqui. É só a cidade prestar atenção.

pós-Heltor:  :blink: