Autor Tópico: Máfia Forever Red - Vitória da Cidade  (Lida 152356 vezes)

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #210 Online: Dezembro 06, 2013, 08:05:45 pm »
Contra dezenove rangers, Venomark até lutou bem, mas foi derrotado com facilidade. Porém, o papel dele não era derrotar os rangers, e sim distraí-los. No meio do confronto, um dos rangers foi atingido por um laser vermelho pelas costas, e vai ao chão, ferido e desmorfado.


Derrotado: Troy Burrows, Megaforce Vermelho
(MVerde - ???)

Com o monstro derrotado, e dois rangers a menos, as discussões retornam.

O dia vai até 11/12 às 20:00, ou até alguém ser linchado.
Vendo meus mangás
"O problema da internet é que nenhuma frase é creditada corretamente."
-Dom Pedro I

Offline Cebolituz

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #211 Online: Dezembro 06, 2013, 08:18:20 pm »
Eu disse que é bem melhor seguir uma lógica do que apenas uma "intuição" como alguns disseram seguir. Além disso, as circunstâncias nem de longe incriminavam o MagoCego, embora eu duvide muito que conseguisse convencer a tirar tantos votos de si mesmo.

E no mais, a máfia aproveitou a noite sem proteção nenhuma para tranquilamente levar o Verde do jogo.

Eu disse e continuo repetindo: intuição e procurar "deslizes" no primeiro dia é uma perda de tempo. Ninguém mais é tão novato para se entregar fácil, e mesmo um novato tem noção pelos jogos anteriores. Deslizes em posts e possíveis estratégias da máfia ocorrem e aparecem no tópico depois do terceiro dia.


GLADIUS - pergunta Gladius

Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

Offline Rain

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #212 Online: Dezembro 06, 2013, 08:58:01 pm »
Não recebi PM...
Isso é normal?

Nem um "tudo tranquilo pela noite" chegou!
"Sábio é aquele que conhece os limites da própria ignorância."
"Existe apenas um bem, o saber, e apenas um mal, a ignorância."

                                                        Sócrates

Offline kinn

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #213 Online: Dezembro 06, 2013, 09:28:45 pm »
Eu disse que é bem melhor seguir uma lógica do que apenas uma "intuição" como alguns disseram seguir. Além disso, as circunstâncias nem de longe incriminavam o MagoCego, embora eu duvide muito que conseguisse convencer a tirar tantos votos de si mesmo.

E no mais, a máfia aproveitou a noite sem proteção nenhuma para tranquilamente levar o Verde do jogo.

Eu disse e continuo repetindo: intuição e procurar "deslizes" no primeiro dia é uma perda de tempo. Ninguém mais é tão novato para se entregar fácil, e mesmo um novato tem noção pelos jogos anteriores. Deslizes em posts e possíveis estratégias da máfia ocorrem e aparecem no tópico depois do terceiro dia.

Espero que isso não queira dizer que vamos ficar aqui parados até o terceiro dia para tentar pegar mafioso.
===

Rain, ninguém tem poderes, nem a máfia, fora a ação de morte, ou você sabe de algo que ninguém mais sabe?
Por sinal, só uma morte - ou temos culto, ou precisaremos reavaliar o lance de duas máfias.

Depois do café faço uma reavaliada melhor do nosso panorama atual (incluindo morte do verde, votos no Rain ontem, votos no mago e morte do Verde).

Mas já deixo posto que, Verde foi morto por ser um jogador forte, que ganha confiança da cidade fácil, especialmente por parecer sempre inocente. Então, não sendo mafioso, dificilmente seria alvo de linchamento - então um potencial perigo para a máfia... :hum:
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Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #214 Online: Dezembro 06, 2013, 09:50:15 pm »
Sim, eu mesmo já matei o Verde, sendo mafioso em outros jogos, por esses motivos explicitados acima.

Cebolituz, deixe de reclamar. A gente decidiu que alguém seria linchado, e aquele que parecia estar agindo estranho rodou, simplesmente isso. Poderia ter sido alguém que achássemos ser inútil ou que iria atrapalhar a cidade mesmo que fosse cidadão, na prática daria na mesma.

Agora a partir daí até poderia-se discutir se a estratégia de realmente linchar todo dia vale a pena, mas o caso é que se UMA pessoa votar já numa pressão, vai haver linchamento.

Particularmente ainda estamos em posição de continuar fazendo pressões sem muitos problemas; questão é que o primeiro tiro parece contar muito e vai contar mais conforme formos diminuindo de números.
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Offline kinn

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #215 Online: Dezembro 06, 2013, 10:01:12 pm »
O lado bom: nada de poderes pra máfia ainda  :victory:
(nem pra nós) :tsc:
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Offline Cebolituz

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #216 Online: Dezembro 06, 2013, 10:30:05 pm »
Citação de: kinn
Espero que isso não queira dizer que vamos ficar aqui parados até o terceiro dia para tentar pegar mafioso.

Ninguém vai ficar parado e duvido que alguém fique parado. A questão é que não dá para se basear apenas em postura e intuição nos primeiros dias. Visto que os mafiosos não cometem mais esses deslizes bobos logo de cara.

Citação de: publicano
Cebolituz, deixe de reclamar. A gente decidiu que alguém seria linchado, e aquele que parecia estar agindo estranho rodou, simplesmente isso. Poderia ter sido alguém que achássemos ser inútil ou que iria atrapalhar a cidade mesmo que fosse cidadão, na prática daria na mesma.

Eu não questiono o linchamento. Eu questiono a (falta de) lógica no linchamento.

O tempo de "o cara postou estranho" que nem foi estranho na minha opinião, já foi lá nas primeiras 30 máfias jogadas, mas as mesmas velhas estratégias que davam certo naquela época (que por sinal deu muitas vitórias para a cidade no início) já não funcionam mais.

E é isso que eu martelo desde o primeiro dia. Posturas, votos estranhos, defesas sem fundamento, ataques sem fundamento e etc são coisas de meio de jogo para frente. Querer achar isso no primeiro dia é inútil. E eu falo isso porque quero uma estratégia diferente, independente de estar errada, mas que seja uma lógica diferente do que a máfia sempre espera.




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Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #217 Online: Dezembro 06, 2013, 10:50:10 pm »
Como ficariam suas estatísticas levando em conta o primeiro dia inteiro?

Entre Thales e Lucita, a melhor escolha pra linchamento seria o Thales; pouquíssimo conteúdo nos muitos posts, enquanto a Lucita apresentou mais palpáveis. Sem contar que ela é conhecida por paredes de texto; deve também então postar bastante.

Esses detalhes quanto ao padrão de postagem normal dos jogadores talvez tivessem de ser levados em conta, não?
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Offline Malena Mordekai

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #218 Online: Dezembro 06, 2013, 10:51:47 pm »
O foda é que circunstâncias específicas alteram essas estatísticas. Por exemplo eu postei bem menos do que normalmente postaria meses atrás; mas na terça à tarde fiz muitos posts. Isto porque era um dia em que é normal ficar em casa. Não acesso do trabalho, e antes trabalhava só em casa. Se não houvesse caído o dia de jogo numa terça, haveriam menos postagens minhas, certamente.
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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #219 Online: Dezembro 06, 2013, 11:05:55 pm »
Cebola, o problema que vejo aqui é que o critério que você sugeriu para os linchamentos são baseados em números de postagem. E isso não é critério nenhum para se acusar alguém. Como bem disse o publicano, o Thales tem um número elevado de posts mas certamente contribuiu menos do que várias pessoas que tem menos posts. Podemos ate tentar algo diferente, e eu estou pensando no que, mas seguir essa linha é ruim.

Rain, por que esperava receber alguma mp ?

Estou postando do celular e é horrivel, já vou avisando que vou viajar no final de semana e não acho que terei acesso a internet. Volto no domingo a noite ou no máximo na segunda.

Offline Cebolituz

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #220 Online: Dezembro 06, 2013, 11:22:46 pm »
Como ficariam suas estatísticas levando em conta o primeiro dia inteiro?

Entre Thales e Lucita, a melhor escolha pra linchamento seria o Thales; pouquíssimo conteúdo nos muitos posts, enquanto a Lucita apresentou mais palpáveis. Sem contar que ela é conhecida por paredes de texto; deve também então postar bastante.

Esses detalhes quanto ao padrão de postagem normal dos jogadores talvez tivessem de ser levados em conta, não?

O primeiro dia inteiro analisado sob aquela lógica já não daria certo. Visto que logo após eu ter feito o tal post, a máfia poderia tanto agir diferente para me queimar perante o resto quanto ter ignorado completamente. Como não tenho como saber, eu só levo em consideração aquilo que eu analisei até aquele momento em específico antes do post, visto que ninguém além de mim fez ou havia feito uma lógica como aquela, e o restante eu simplesmente nem me incomodei em tentar verificar justamente pelo fato de não saber se a máfia ignorou ou não aquele post.

Quanto a fugas de padrão, é uma variável que pode acontecer e isso não nego. Porém, novamente entra o histórico do jogador. Há jogadores que normalmente esperamos algo: quem jogou com o Venificina sabia que ele era sempre lurker. Quem jogou com o banned sabe que ele é espalhafatoso. Quem joga com o Tetris sabe que ele sempre faz uns 3 a 5 posts por dia nunca pressionando ninguém ou dando a cara para bater. Isso pode ser usado para pressão ou defesa, visto que poucos conseguem ser "metamorfoses ambulantes" em todos os jogos que participam. Aí vai eliminando ou mesmo trazendo para a equação junto a essa parte de quantidade de posts.

Citação de: russell
Cebola, o problema que vejo aqui é que o critério que você sugeriu para os linchamentos são baseados em números de postagem. E isso não é critério nenhum para se acusar alguém. Como bem disse o publicano, o Thales tem um número elevado de posts mas certamente contribuiu menos do que várias pessoas que tem menos posts. Podemos ate tentar algo diferente, e eu estou pensando no que, mas seguir essa linha é ruim.

O critério que eu usei para votar para linchar o Madruga na Máfia TdMJ foi o fato de ele sempre ser mafioso quando fica vivo em fim de jogo. Sabe quantos posts dele eu analisei fazendo leitura? Nenhum. Se era pelas acusações do Vendetta ou de algum outro? Também não.

E não é que eu estava certo?

Porque fiz aquela estatística: histórico de jogos antigos. Quantos lurkers eram mafiosos? Pouquíssimos nos últimos anos. Quantos mafiosos comandavam ou tentavam liderar a cidade no primeiro dia? Poucos também, é um ou outro jogador. Quantos mafiosos deixavam o pau torar durante os primeiros dias entre os próprios cidadãos apenas interferindo em pequenas coisas aqui e ali? Muitos.

Aí fui buscar um critério um pouco mais objetivo como número de posts e contei quantos haviam escrito algo até aquele momento. Os números foram aqueles durante aquele período e escolhi um aleatório dentre aqueles para votar (se eu baixei minha probabilidade de votos de 19 para 6, já foi uma lógica minimamente seguida).



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Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

Offline Ielena

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #221 Online: Dezembro 06, 2013, 11:57:12 pm »
O lado bom: nada de poderes pra máfia ainda  :victory:
(nem pra nós) :tsc:

Como é que você sabe que não foi nenhum poder pra máfia Kinn?
do lado do nome do jogador tem "???", o Nibelung pide estar escondendo essa informação.

Bom, vou viajar amanhã o dia todo, só poderei postar a noite. Tentarei acompanhar do celular.
"Vão te dizer quem você é a vida toda. Você tem que revidar dizendo "não, eu sou eu!" Quer ser vista de outra forma? Faça acontecer. Se você quer mudar as coisas, corra atrás, mude elas, porque não existe fada madrinha nesse mundo".

Offline Joshua_Crow

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #222 Online: Dezembro 07, 2013, 12:11:54 am »
O lado bom: nada de poderes pra máfia ainda  :victory:
(nem pra nós) :tsc:

Como é que você sabe que não foi nenhum poder pra máfia Kinn?
do lado do nome do jogador tem "???", o Nibelung pide estar escondendo essa informação.

Bom, vou viajar amanhã o dia todo, só poderei postar a noite. Tentarei acompanhar do celular.

VOTE: Kinn

É um chutômetro, mas você falou com muita confiança que a máfia "não ganhou poderes".

1) Como você saberia?
2) O Nib não iria dizer pra todo mundo qual o poder a máfia ganhou, não é?
3) Eles mataram o Troy do Megaforce. E eu já tinha dito antes, mas parece que o povo sempre me ignora.  :parede:

Pelo que vi, só os vilões de Megaforce, Samurai, Mystic Force, Wild Force e In Space tem uma relação direta com os Reds dessas séries.


Offline Macnol

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #223 Online: Dezembro 07, 2013, 12:14:14 am »
O tempo de "o cara postou estranho" que nem foi estranho na minha opinião, já foi lá nas primeiras 30 máfias jogadas, mas as mesmas velhas estratégias que davam certo naquela época (que por sinal deu muitas vitórias para a cidade no início) já não funcionam mais.

Mas não é por "postar estranho" que ele foi linchado. Pelo menos, não que eu me lembre. O Mago foi linchado de gaiato por causa da ideia retardada que o Spark deu. Tão retardada que só podia ser burrice demais ou uma iniciativa da própria máfia. Eu achava que não era só burrice... também me enganei.

Offline kinn

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Re:Máfia Forever Red - Dia 2 até 11/12 20:00
« Resposta #224 Online: Dezembro 07, 2013, 12:17:52 am »
Cara, Nibelung não costuma deixa a gente no escuro. Se a máfia ganhou poder e não deixar a gente saber é trollada master com a cidade. :sobrancelha:

Só olhar as regras no primeiro post, no máximo com tag spolier para não poluir o tópico.
Regras claras e objetivas. Não é preciso pensar muito pra isso.
===

Mataram o cara do megaforce? Não, mataram o Verde que coincidiu ser este personagem, pois, de novo, para escolher matar ele (seja qual for sua relevância) teriam de saber antecipadamente que o Verde era esse personagem e, de novo, pelas regras, ninguém tinha poderes ontem.
Pesquisas provam:
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